Antenne's en FPV antenne perikelen

Goed, ik werk al wat langer met de SPW antenne's en op RCG loopt hier ook een lang topic over. Mijn ervaring is dat e.e.a. niet zo eenvoudig is als vaak wordt voorgeschoteld op de diverse fora, gelukkig komt dit ook naar voren in de metingen die we gedaan hebben aan de antenne's van Frans.

D'r zijn een aantal zaken die gescheiden gehouden moeten worden om te voorkomen dat er conclusies worden getrokken die feitelijk niet juist zijn.

1) Circulaire polarisatie biedt veel voordelen voor FPV omdat de antenne op het model doorgaans niet stationair is en dus wisselt van polarisatie. Hierdoor wordt multipathing effectief onderdrukt en is daarnaast de stand van de antenne op het model tov. de stand van de antenna op de ontvanger veel minder van belang.
2) De opbouw van een SPW wordt kritischer met de frequentie, da's logisch aangezien de golflengte steeds korter wordt en dus afwijkingen in de constructie steeds zwaarder mee gaan wegen.
3) Een SPW antenne die niet op dezelfde frequentie resoneert als de zendfrequentie van de zender werkt wel, maar is erg inefficient. Er wordt meer zendvermogen terug de zender in gereflecteert en omgezet in warmte dan dat er effectief wordt afgestraald door de antenne.

Hieruit kunnen we de volgende conclusies trekken:

A) Circulaire polarisatie heeft altijd voordelen voor FPV.
B) Zonder de mogelijkheid om het resultaat te meten is de opbouw van een SPW antenne gokken, dit heeft Frans bewezen met zijn hele verzameling antenne's.
C) De opbouw van een SPW wordt steeds kritischer met toenemende frequentie, toleranties van 0.1mm zijn bij 2.4GHz meetbaar, op 5.8GHz is e.e.a. dus nog veel kritischer.
D) Een SPW die niet op de juiste frequentie resoneert werkt nog steeds als antenne, alleen verlies je tot wel 90% van je vermogen en is het rendement dus bedroevend slecht.

Wat er nodig is is een recept dat uitgaat van exact gespecificeerde materialen, bijvoorbeeld het type en de dikte van de gebruikte draad, idem voor de coax. Dan is het zaak om de opbouw van de antenne exact te beschrijven zodat er geen afwijkingen ontstaan door de bouwwijze. De topics van IBCrazy zijn veels te generiek om daarmee tot een goed werkende SPW antenne te komen.

Ik wil aankomende week een opzet maken voor een dergelijk recept en zal daar een nieuw topic over openen.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

De gangbare dipool antenne's variëren van bar slecht, tot verrassend goed, dit geheel afhankelijk van of de betreffende antenne wel of niet goed gelukt is. Dergelijke antenne's worden af fabriek niet getuned, dus hun resonantiefrequentie verdeelt zich volgens een statistische bell curve waarbij zo'n 2/3 van de antenne's zich rond de bedoelde frequentie bevindt.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

Hi Marco,

Ik ben ook heel benieuwd naar meting van de IBCrazy antennes.
Sander heeft een setje die hij naar ik hoop snel zal meten.
;-)Hurry Sander we all want to know ;-)

Ik denk dat de CL/SPW antennes tot 1 km veel voordeel opleveren.
Ze zijn niet zo moeilijk te bouwen maar zullen zonder meten vast niet optimaal zijn.
Maar ook een CL/SPW op 50% is fijner vliegen dan een omni op 70%
---is dat zo???---
Dus zeker wel maken en proberen!

Groet Fransbr (spongebob)

 

En zo kan je eigen bedrijf je ook zo het plezier nemen van je hobby .
Thinking about giving up - RC Groups

Alex ,lijkt er helemaal klaar mee .

 

Volgens mij zijn wij allemaal verhuist naar RCG

 

Heb te doen met Alex. Daarom heb ik veel respect voor Sander, hij doet gelukkig de verkoop niet. Deze mensen betekenen erg veel voor onze hobby...en als ik dan soms lees hoe ze aangevallen worden op fora...en dan dat telcom verhaal met EZUHf e.d. ziekelijk gewoon.

MVG. Robert.

 

Viel mij ook al op en Sander ook bedankt voor de uitleg en wacht met smart op de uitleg van jou zijde.

 

Vergeet niet dat Alex wel zijn antennes ijkt.
Als je hoort dat minder dan de helft van de antennes niet goed op de frequentie staan dan kost het hem heel veel werk om een paar goede te maken.

respect!!!

Ook Robert en ik maken hele vage dingen mee met zelf gemaakte antennes.
Dat is de hobby.

Bij de een gaat het goed bij de ander slecht.
Hierbij spelen heel veel factoren mee zoals filtering, plaatsing en electronica componenten.

Op dit moment heb ik geweldig beeld maar laat de Frsky mij in de steek.
sh.happends.

We blijven gewoon doorgaan tot we de juiste FPV formule hebben gevonden.

 

Ik denk dat dat juiste het leuke is van FPV. Er zitten zoveel facetten aan en zoveel techniek en JA er kan altijd weer wat verbeterd worden

 

Voor mijn SPW recept wil ik uitgaan van gangbare, normaal verkrijgbare, materialen, ik vroeg mij of of iemand weet waar 0.8 of 1mm staaldraad, liefst verguld of verkoperd (lasdraad), normaal te krijgen is?

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

Ik heb twee antenne's van hem ontvangen, een 3 lobe SPW en een 4 lobe SPW. Maar ik vertel 'm voorlopig maar even niet hoe zijn antenne's meten, die zitten er namelijk behoorlijk naast. Ook de opbouw is niet zoals ik het graag zie, of zelf zou doen, maar ik ben wat dat betreft een ontzettende perfectionist, dus dat neem ik dan maar even voor lief.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

Dat is niet echt moeilijk,ik kan wat draad meenemen naar de meeting.
Er zit op mijn werk wel eens een rol dwars ,en dan heb je zo een paar meter over .
Dat is wel alleen 0,8mm lasdraad verkoperd denk ik.
Ik zal zien of ik een paar meter uit het lasapparaat kan trekken hihi.

Alle hornbach praxis zullen het ook wel hebben liggen in kleinere rollen.
Wij kopen alleen maar 5kg rollen .
Dat is wel erg veel voor een paar antenne,s maken .
En anders lasaulec pbvenema en dergelijke las/automateriaalen zaken.

Ik zal dus voor de liefhebber wel een paar 10 tal meter meenemen .
En Sander je metingen zijn niet erg verrassend ,de goede werking van de gemaakte wel .
Ik kon me niet voorstellen dat waar amateurs en de prof gebruikers problemen ondervinden hier zo simpel te doen was .

Let wel als je nu al een prima beeldje hebt en de antenne is niet super .
Je met een goede antenne natuurlijk wel een paar kilometer kunt halen.

En ik denk dat ook niet veel mensen meetapp daarvoor bezitten .
Een swr meter die tot 2,4 ghz gaat is al een zeldzaamheid .
Laat staan dat je zoals hier 2 mensen hebt met een swr .antenne analyzer/spectrumanalyzer hebben .

Groeten Wiebe.

 

Hi Sander,
Heel verstandig gangbaar draad te nemen.
Ik heb MIG draad 0.80 gebruikt, zowel verkoperd staal als standaard rvs.(er is een hele familie rvs)
Beiden zijn universeel volop goedkoop verkrijgbaar.
Het RVS is iets stugger (bijna verenstaal) wel wat moeilijker te solderen.
--S39 doet hier wonderen maar wel goed afspoelen!--
Het vekoperd staal (koper is miniem dun) soldeerd beter maar is wat slapper.
Ik heb beiden voldoende en wil je graag tig. meter van ieder geven.


RVS .80mm ongeveer 20 Euro goed voor 500 klavertjes
Hier verkrijgbaar maar ook bij sommige bouwmarkten.
Ferm WEA1038 Lasdraad RVS 0,8 mm | Lasbenodigdheden | HoukemaTools



groet fransbr (spongebob)

 

Geen mogelijkheid tot gewoon 0,8mm staaldraad? Da's zo lekker hard, en Fun-proof.

Of is dat niet ideaal? Omdat je over "liefst verguld of verkoperd (lasdraad)" praat.

 

impedantie?

Ik heb vol interesse dit topic gevolgd, nu vraag ik me af hoe de impedantie wordt bepaald. Bij de klaverblad uitvoeringen voor een lagerefrequentie gebruiken ze een stub voor de impedantie juist te krijgen. Als de impedantie niet 50 Ohm is en de gebruikte meetapperatuur wil 50 Ohm zien, krijg je ook een onjuiste meting.

Bij het normaal stacken van antennes moeten de transmissie lijnen ook juist gekozen worden omdat er anders ook een mis aanpassing is. Zo ook bij een 3 blads klaver of een 4 blads wielletje......

Nu zou het kunnen zijn dat de impedantie wordt bepaald door de hoek van de blaadjes, maar ook dat heb ik nergens kunnen vinden. (misschien niet goed gekeken....)

Rob (PA9SPI)

 

Vergulden of verkoperen is geen probleem, ik heb een galvaniseerapparaat...maar is eigenlijk onzin want een koperlaagje diend alleen voor bescherming tegen corrosie.

Ik zal binnenkort wel een filmpje laten zien waarbij de ontvanger een SPW heeft en de zender een folded dipole, wedden dat je geen CL meer wil op je model?

MVG. Robert.

 

Rob,

Impedantie wordt bepaald door de overlap van de 'bladen' en door de hoek van de bladen onderling (pitch angle). Overigens simuleer ik de antenne's die ik bouw in 4nec2 en convergeer daar naar 50 Ohm (48 + 6.9j) dus een stub heb je hier niet nodig.

Met vriendelijke groet,

Sander Sassen
ImmersionRC - Real Virtuality

 

Rob .
Leuk je hier te zien ,ook je andere bezigheden zien er goed uit .
Jammer dat de onderdelenwinkel nog niet online is volgens mij.

Groeten Wiebe [pd0jp]

 

Hey Rob,

Daar is ie dan hoor.....Welkom
Mooie Call trouwens.

Gr. Jasper

 

"Inmiddels nog wel razendnieuwschierig naar de Dipolen van Robert hebbe hebbe hebbe!"

Ben daar altijd al benieuwd naar geweest, het is er alleen nog niet van gekomen.

Robert, geen CL's meer voor jou ondanks je backpack, of..?