Zwarte Zee

hallo


bij brusheles motoren heb je geen andere keuze
om niet in deellast van je regelaar te gaan moet je 80 % van de tijd op volle gas varen anders wordt en je regelaar en je motor heet
dan kan een sleep boot wel eens in een speed boot veranderen
door nu te spelen met de accu spanning kan je dus het vol gas aanpassen aan de romp snelheid en zo toch nog met deze nieuwe motoren goed varen
dit kan dus met Nmh accu's haast per 1.2 volt geregeld worden
bij lipo zit je dan elke keer weer vast aan die 3 volt per cel

gr raf

 

Heey

Zwarte Zee was vroeger een zeesleper, dus snelheid heeft hij niet nodig. zoals hier ook is genoemd, draait hij nu langzamer, en dit was voor mij de makkelijkste manier om dit te regelen en kwa prijs ook de goedkoopste.

Grtsz superbuur

 

En het is een schip met een redelijk scherpe boeg, nog een reden waarom hij niet veel vermogen nodig heeft om op snelheid te komen.

 

hallo

er is een verschil in snelheid en in kracht
een zeesleper is minder snel maar ze hebben een enorme kracht op de propellers
de rotterdam had geloof ik twee motoren van 11.000 pk
snel was hij niet maar hij had een enorme bollard pull
zo ook de zwarte zee
deze had dus kracht maar liep iets minder snel

gr raf

 

En ze hadden TREKSCHROEVEN
Geen Loopschroeven hoor

 

hallo

juist frederik
daarom zie je nooit een sleper met speed schroeven
een straal buis had de zwarte zee nog niet in die tijd dat hij gebouwd is geworden
de rotterdam had die wel maar deze waren niet beweegbaar
gr raf

 

schroeven

Ik wil me er verder niet mee bemoeien, maar een schip heeft geen trekschroeven.
Een schroef duwt het schip door het water.
Het zijn werkschroeven die onder een sleper zitten, die veel water wegzetten.
Er wordt in de verledentijd gesproken, maar de Rotterdam, London en Singapore varen nog steeds rond met verstelbare werkschroeven in vaste straalbuizen.

En verder voer de Zwarte Zee ook nog heel snel voor een sleper, nl. 21 knopen met 1 vaste niet verstelbare
vierbladsschroef zonder straalbuis. Ik zie een driebladschoefje liggen. Ik stel voor om er een messing 4 bladsschroef onder te zetten.
mvg Paul

 

hallo


dacht dat de zwarte zee twee schroeven had ???
en maar 1 roer

gr raf

 

wil ik toch even tegenspreken.
de Zwarte Zee klasse en ook de volgende serie Rode Zee klasse, waren Joppe boten.
daarom is de romp zo slank, hield ook in dat ze behoorlijk konden slingeren.
zo snel mogenlijk naar een boot in nood, en dan zo snel mogenlijk vastmaken of de kapitein een LOF onder zijn neus duwen.
als ik de oude bemanning mag geloven kon de dame in haar hoogtijd een knoop of 24 halen. de latere slepers die werden gebouwd moesten inderdaad kracht leveren en werd snelheid minder belangrijk.
groet Loek

 

hallo

ja ik heb me vergist in schip
de oceanic die had twee schroeven de zwarte zee had er inderdaad maar eentje

gr raf

 

De term "trekschroef" wordt wel zeker gebruikt bij sleepboten. Daar wordt niet mee bedoeld dat deze de sleepboot "trekt", maar dat de boot die hij aandrijft een "trekfunctie" heeft.

Groet,

Ad

 

Een trekschroef bestaat wel degelijk! Maar dan wel in een andere context. En wel bij veerboten/veerponten waarbij voor- en achtersteven gelijk zijn en afwisselend als zodanig fungeren is sprake van zowel een duwende als een trekkende schroef, al gelang de vaarrichting van het schip. Ook bij schepen met zogenaamde 'pods' kan van trekschroeven sprake zijn, wanneer deze in de vaarrichting zijn gericht. Hier wordt voor gekozen om de schroef in 'vrij' aanstromend water te laten fungeren, niet gehinderd door verstorende elementen als schroefassteunen/kokers en dergelijke.

Scheepsschroeven zijn een materie op zich, waarbij toerental, spoed en oppervlakte wel de meest elementaïre begrippen zijn die de werking bepalen. Ingenieurs buigen zich over de vraag welke schroef het rendabelst is voor elk schip afzonderlijk, met het oog op vaarsnelheid, brandstofgebruik, waterverplaatsing, beladingstoestand, manouvreerbaarheid en af te geven vermogen bij wisselende omstandigheden, waarbij een scheepsschroef altijd een compromis is.

Ter illustratie: een schroef ontworpen voor beladen varen op kruissnelheid zal bij een onbeladen schip tijdens manouvreren een stuk minder rendabel zijn.

Een daarvoor ontworpen schroef van een havensleepboot ontworpen om met weinig scheepssnelheid een zeeschip tegen de wal te drukken zal op dat moment rendabeler zijn dan varen met de losse boot.

Een visserschip met uitgezette netten slepende over de zeebodem is een ander verhaal dan 'leeg' opstomen naar de visgronden, of met een goede vangst en volle vriesruimen thuisstomen.

Vadaar ook dat sleepboten omgebouwd tot jacht van een andere scheepsschroef worden voorzien. En vandaar ook de toepassing van de verstelbare schroef; waarbij de spoed wordt versteld al naar gelang de omstandigheden.

Een heel verhaal, waarbij de term 'werkschroef' beter is dan 'trekschroef', naast de al eerder genoemde 'speedschroef'. Maar nogmaals: scheepsschroeven zijn een materie op zich, de ene schroef is de andere niet.

Johan

 

John, dat zal wel maar ik kom op internet toch ook de term trekschroef in verband met sleepboten tegen. Ik ben nooit zo voor het klakkeloos overnemen, maar toch zomaar even twee citaten.

Uit Thinkquest 2007

Uit Wikipedia over sleepboten (een flutpagina overigens)

Ik denk dat het inderdaad voornamelijk gaat over een grote stuwkracht bij een relatief lage snelheid.

Groet,

Ad

 

Even een paar dingen op rij zetten
Voorbeeld
Een motor van 100 pk
Levert dat vermogen pas af als de uitlaatgassen een daarvoor bestemd Graden hebben
En dat was bij ons zo.n 4 a 5 honderd graden bij 500 toeren
Dat kon je dus halen bij een sleepboot aan de paal te laten trekken
Laat je nu die sleepboot los varen dan krijgt hij een bepaalde snelheid( het doodlopen)
Maar komt nooit en te nimmer aan die uitlaat temperatuur
Door de trekschroef dus
Hang je daar echter een loopschroef aaan
Dan gaat de boot ietwat harder dat wel tot het doodlopen dan wel te verstaan
Maar gaat de uitlaat temperatuur weer wel naar de toegestane waarden
Gaat de toegestane waaarde om hoog dan zeggen wij de schippers dus de schroef is te zwaar (niet in gewicht maar despoed)
mvg
Frederik
ps
In de binnenvaart spreken we wel degelijk over trekschroeven
En loopschroeven hoor

 

Kort samengevat, je hebt schroeven die beter geschikt zijn om kracht te leveren, en schroeven die meer voor maximale snelheid zijn. En daartussen wat compromissen. Ik denk dat een "D-type" 3- of 4 blad voor de Zwarte Zee (daar ging dit topic uiteindelijk over) zal volstaan. Een verstelbare schroef lijkt me op deze schaal niet praktisch, en ook vrij kostbaar.

 

deze klasse had gewoon een 4 blads schroef, de volgende klasse (Rode zee) had wel een verstelbare 4 blads schroef en straalbuis.
groet Loek

 

hallo

juist mooie schroeven thuis gekregen van bij engel modelbau
kosten voor 2 stuks 30 euro
drieblad werkschroeven met lange naaf
ik was er eentje verloren en wist nu niet welke ik moest bestellen
dus maar de twee besteld voor dat ik er nog eens eentje kwijtspeel

gr raf

 

Boeiende materie, al met al, het onderwerp scheepsschroeven, dat blijkt maar weer uit alle aanvullingen hierboven. Dank daarvoor.

Wat betreft compromissen rondom scheepsschroeven; de Zwarte Zee werd destijds gepresenteerd als zowel de sterkste - als de snelste zeesleper ter wereld. Waarmee er door de ingenieurs een knap staaltje (of moet ik zeggen 'bronsje'?) reken en tekenwerk is verricht!

 

Ik heb me laten vertellen dat de Zwarte Zee twee verschillende schroeven had, een trekschroef en een speedschroef.
De speedschroef heeft er dus bijna alleen met de proefvaart op gezeten en is daarna op het voordek gelegd. Met die speedschroef haalde ze een knoop of 20-22, terwijl met de trekschroef maar +/- 15 kopen werd gehaald. Maar met de speedschroef had je dus lang niet zoveel trekkracht.

Ze was destijds dus de sterkste OF de snelste.

Gr, Daan

 

de correcte termen waar je dan naar zoekt zijn:

Speedschroef en WERKschroef