Zwei Antik Segler

Discussie in 'Zweefvliegen' gestart door Ariel, 27 nov 2011.

  1. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.176
    Locatie:
    Gouda
    Je kunt de definitie van doek wel veranderen. Door het weefsel uit te rekken kan je de oriëntatie veranderen. Dit gaat natuurlijk niet met een oratex iod, maar bij glas/carbon/aramide.
    [​IMG]
    Zoe opmerking Johannes
    Bij bespanning met versterkte folie kan dit kloppen, bij glas/carbon/aramide draagt ook deze vaak wezenlijk mee, en is soms voldoende.
    Kijk maar eens naar het stabilo en kielvlak van de SuperGee van Drela hier zit geen ligger in maar het is de uitgerekte kevlar huid die naast torsiestijfheid ook voor de buigstijfheid/sterkte zorgt.
    Google ook eens op LamiCens, een programmatje waar je alle eigenschappen van vezels onder hoeken kunt uitrekenen. Een demo programma was ooit bij R&G online maar kan nu snel even alleen de PDF handleiding vinden. Ook interessant.
    http://www.wabensandwich.de/LamiCens/download/Anleitung_LamiCens.pdf

    De discussie is op een aantal plekken ook breder dan alleen deze mooie antieke modellen met versterkte folie bespanning.

    Rick
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  2. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Ik gooi het even in de groep ...

    Wat vinden jullie van dit Art Deco-achtige ontwerp voor Johannes' HAST?

    [​IMG]

    ... iemand nog suggesties?
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  3. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    De belettering vind ik wel mooi, maar die traptreden op de romp minder. Harmonieert niet met de lijnen van het model.
    Op zich is de belettering ook niet à la 1934... denk ik.
     
  4. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.495
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Wel... het staat er op in Buchstaben... gedurfd...

    Art Deco was zo een beetje passé in '34... Het lettertype was overigens volop in zwang...
    Het was de tijd van Walter Gropius' Bauhaus met strakke vormgeving! In de USA had je Raymond Loewie die druk aan de slag was met allerhande streamlined vormgeving... Zelfs een ijskast kon bij wijze van, windkracht 12 doorstaan... :D
    en... vlogen de Amerikanen met sierlijk belijnde Boeing Clippers de wereld rond... met prachtige logo's op de snuiten van de kisten...

    Overigens... het Gemeente Museum in Den Haag heeft een schitterende bibliotheek met een aardige collectie kunstboeken over vormgeving... industrieel en grafisch... mocht je je inspiratie willen ophogen... of er in verzanden om een keuze te maken...
     
  5. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    Ja ik bedoelde ook niet dat de letters niet 1938 zouden zijn, maar de plaatsing over de hele hoogte van de vleugel zouden ze denk ik in die tijd niet zo gauw gedaan hebben.
    (Nu komt er waarschijnlijk zodadelijk iemand met een geGoogled plaatje van een toestel met lettering over de hele koorde...)
     
  6. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.495
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Bart... ik ben het 100% eens met je kritiekje... het letterbeeld bonk een beetje behoorlijk op een bijzonder elegant gelijnde kist...

    Schetsen doe ik vaak eerst even met de hand... gewoon met kleurpotloodjes...
    Kan je ook doen op een paar printjes als boven getoond... en dan uitwerken...

    Ik zou het jaartal klein verwerken, en veel meer aan de naam koppelen, geheel tot een sierlijk logootje uitwerken.
    Daarnaast een fraai en eenvoudig lijnenspel opzetten... met dekkende of transparante lakken... beitsen... etc..?
    Een beetje zoals de luchtvaartmaatschappijen dat in die tijd deden...
     
  7. SRS

    SRS

    Lid geworden:
    23 mei 2005
    Berichten:
    3.739
    Ik ben van de eenvoud, mijn voorkeur is geen letters/cijfers erop... Als je het er toch op wil hebben, donkerbruin, of donker beige vind ik mooier dan rood...
     
  8. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Bedankt voor jullie feedback. Johannes en ik gaan er weer even over nadenken.

    De naturel afwerking van de modellen is al wat beige ... om er dan nog bruin of donker beige op te zetten?

    Hier een kleurenfoto van die tijd. Doorgaans gebruikte kleuren: rood en zwart. Ze hielden toen ook van kleur.

    [​IMG]

    Ikke niet! :rolleyes:
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  9. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.495
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Per klus verschillend :)
     
  10. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Hier even m'n achterliggende gedachten over de schets.

    Het was heel bescheiden hoe modellen toen beschilderd werden ... de neus, de tips of de vleugelvoorrand, misschien een kleurbaan/band. Iets meer dan dat zou toch wel aardig zijn, maar het is even kijken hoe ver je kan gaan.

    Die getrapte neusbeschildering heb ik van de Heath Parasol, één van de eerste home builds eind jaren '20, begin '30:

    [​IMG]

    Een rode neus als de HAST op die oude kleurenfoto kan ook, net als de neusbeplanking die Johannes erop heeft gezet.

    Ik heb fonts gezocht op:
    Google Web Fonts
    Free german fonts - FontSpace
    German American Corner: German True Type Fonts

    In de Google library vond ik twee mooie: Poller One en Ruslan Display.

    De gotische fonts - die overigens veel ouderwetser zijn en toen in Nazi Duitsland wel in zwang waren - zijn erg bewerkelijk en de naam HAST is er niet mooi in en vrijwel onleesbaar.

    De tekst pontificaal over de volle koorde plaatsen is inderdaad gewaagd en niet authentiek, maar ik vind het wel mooi ... de typografie wordt kleurvlak en dan heb je wat meer kleur zonder nog meer swooshes toe te voegen.

    Deze Ponnier Racer heeft z'n typenummer ook van rand tot rand op de romp staan ...
    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  11. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.495
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Ik kan je wel volgen. Bij de Heath Parasol ziet er prachtig uit...
    Ik ga je niet het vuur aan de schenen leggen hoor!
    Maar met een mooie belijning en typografie kan je er natuurlijk wel een ongelofelijk pronkstuk van maken. (voor zover het dat al niet is...)

    Overigens... toen der tijd was de keuze letterfonts natuurlijk redelijk beperkt. Met werkte naar voorbeelden uit stijlboeken.. kwam het aan op de handvaardigheid van bekwame soms geschoolde schilders... en wilde een letter nog wel eens wrikken in z'n contrast... of via een projector...
    Alleen de zetterijen hadden goed uitgewerkte matrijzen voor het gieten van letters voor hun letterkasten...


    Heb tussentijds nog even op Google gezocht op 'vintage glider' en 'vitage sailplane'... af en toe zit er best wat aardigs tussen waar op voortgeborduurd kan worden...
    Rood en helder-geel zijn blijvend goed voor de zichtbaarheid van het model...

    Zag ook wat combinaties met baby-blauw... niet eens zo veel typografie...
    Gr. Bas
     
  12. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    :D:D:D
     
  13. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Ik doe ook alleen maar alsof of ik tegen kritiek kan. :D
     
  14. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    Als je niet gevraagd had wat we ervan vonden had ik mijn mening niet gegeven hoor. Puur objectief vind ik het niet verkeerd, ik heb de overwegingen genoemd die ik had laten meewegen als ik het zelf had moeten bedenken... :cool:
     
  15. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Nee hoor, ik ben wel blij met de reacties. :thumbsup: Het is wel goed om het even aan andermans mening te spiegelen.

    Misschien is het zo wel goed ... swoosh en letter iets van de rand.

    [​IMG]

    Maar Johannes zal zelf ook nog wel wat gaan schetsen ...

    Mijn Strolch zal alleen het jaartal rechts op de vleugel krijgen (in een ander lettertype) ... vind Strolch niet zo'n fraai woord. Verder moet ik er nog over nadenken.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  16. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    Klassiek, maar best wel mooi.
    Van mij zou er best een toefje rood op het kielvlak mogen...
     
  17. Ariel

    Ariel PH-SAM

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.824
    Locatie:
    Hoorn NH
    HAST

    Het bespannen van de romp ging redelijk, tenminste voor de eerste keer mag ik niet klagen.
    Er zitten wat schoonheidsfoutjes in de bespanning. Dat komt door gebrek aan ervaring. Nu weet ik wel dat het aanbrengen van een polyestervlies over grillige vormen zoals de romp van de HAST niet makkelijk is. De juiste bewerkingsvolgorde is erg belangrijk!

    Het vlies zit er nu op maar ik moet eerlijk zeggen het geheel voelt erg kwetsbaar aan. Ook vraag ik me af of ik het vlies met spanlak wel luchtdicht krijg.

    Ja het is een bijzonder raar spul dit vlies, de spanlak moet de vezels nog steun geven want de staartboom is nog niet veel torsiestijver geworden.

    Vergeleken met rijstpapier is dit polyestervlies veel sterker en makkelijker aan te brengen.

    Ich bin damit zufrieden!

    [​IMG]

    [​IMG]

    Johannes​
     
  18. Ariel

    Ariel PH-SAM

    Lid geworden:
    8 dec 2009
    Berichten:
    2.824
    Locatie:
    Hoorn NH
    Een ooievaar?

    Johannes
     
  19. Henri Kaper

    Henri Kaper verslagschrijvers

    Lid geworden:
    25 nov 2006
    Berichten:
    3.312
    Locatie:
    Den Haag
    Hier met ooievaar ...

    [​IMG]

    Hier iemand anders z'n HAST ...

    [​IMG]

    Dat vind ik toch wat kaal, hoor!

    Maar dit vind ik ook niet mooi ...

    [​IMG]
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  20. bdoets

    bdoets Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    6 aug 2006
    Berichten:
    9.418
    Locatie:
    Harderwijk
    Die ooievaar vind ik leuk, kan misschien iets gestyleerder.
    Die laatste heeft wél als sterk punt dat die gekleurde voorlijst de knikken in de vleugel accentueert. Daar is óók wat voor te zeggen, omdat het zo eigen is aan dit toestel.
     

Deel Deze Pagina