vonk vermijden bij aansluiten accu's met hoge spanning

Beste Ron,

Kan je geen pb sturen daarom probeer ik het maar langs deze weg!

De discussies zijn wel een paar jaar oud, maar het thema is volgens mij nog heel actueel!

Heb de forums betreffende dit onderwerp doorgenomen en daarbij reizen de volgende vragen:
- Ik heb nodig (voor mijn 6S, 5000mAh lipo), een 20 tot 50 Ohm weerstand.( met ik dacht 5W) om een vonk te onderdrukken/ vermijden!
Kan ik ook een 100 Ohm weerstand gebruiken? (die heb ik nog liggen)
- Als het niet kan, kan ik dan 2 weerstanden van 100 Ohm, parallel gebruiken? (om aan die 50 Ohm te komen?

Bvd.

Mvg, Ron

ps. weet niet of Ron dit te zien krijgt, anders is een antwoord van eenieder welkom!

 

Voorschrijdend inzicht: ik zou helemaal geen weerstand gebruiken en een kamikaze-konnektortje gebruiken, lekker laten vonken. Geen probleem mogelijk bij detectie van cellen en geen vonk is indicatie van slechte ingangs-elco's.

PB staat bij mij uit omdat behandeling in forum ook leerzaam is voor andere lezers en omdat ik dan ook gecorrigeerd word mocht ik onzin uit kramen.

 

Dank voor je reactie!

Wat bedoel je met "een kamikaze-konnektortje" precies? Is dat die je niet hoeft te solderen (in een eerdere reactie hier van jou)?

Heb inmiddels verder gekeken/-lezen en kom uit op ( niet alleen voor 6 S, maar ook zwaarder!) een weerstand met een waarde van 10 Ohm / 1watt!!!
Wil zeggen dat m'n weerstand van 100 Ohm dus veel te hoog is! (Daar gaat m'n noeste arbeid van een aantal avonduren een weerstand aan m'n regelaar knutselen... )

Je adviseert ook ergens om helemaal geen weerstand te gebruiken. Maar krijg je dan toch ook niet een "blitz", die ik graag zou willen vermijden?

Het beste, wat mij betreft denk ik, zou zijn: een weerstandje waar een klein "blitzje" zou voorkomen, waarbij ik dan toch ook de controle over m'n elco's heb! Maar hoe kom ik daar achter? Is dat de weerstand van 10 Ohm/ 1 watt??? (ik heb een "Jeti Advance 77 pro opto" regelaar)

Vwb. de pb, ik snap het helemaal!

 

Wat Ron met een kamikaze conecctortje bedoelt, is een kleine ( bijvoorbeeld 3,5MM ) goudstekker aan de plus van de accu maken, en aan de plus van de ESC, hierdoor gaat de vonk in het kleine stekkertje, die goedkoper is dat 5mm of meer stekkers.

Hopelijk is het duidelijk!

 

Bedankt Ruud, een connectortje dat zich in de loop der tijd opoffert. En aangezien het draadje veel dunner is, loopt er geen gigantische stroom, maar wel genoeg voor een vonk. Zoals onderstaand, maar dan zonder weerstand. Is het kleine connectortje versleten dan vervang je het.

Van
MGM COMPRO ? Intelligent solutions in industrial electronics, speed controllers, BMS, chargers, batteries, etc.


MGM COMPRO ? Intelligent solutions in industrial electronics, speed controllers, BMS, chargers, batteries, etc.

 

Heren, ik heb een vraag waar ik tot op heden nog geen antwoord op heb kunnen vinden.
Mijn vraag is deze:
Dat het kan vonken als ik mijn 6S Lipo pack aansluit op de regelaar van mijn Heli was ik al achter.
Maar hoe kan het nou dat als ik het 6S Lipo pack aansluit op mijn Lipo lader er dan GEEN vonk of pats geluid ontstaat??
Kan iemand mij verlichten?
Vr Gr D

 

Er zijn mensen die wel een vonk krijgen bij aansluiten van lader. Wat sluit je als eerste aan, balancerkabel of de dikkere laadkabels?

 

Hoi Ron.
Ik sluit eigenlijk altijd eerst de stekkers aan van het 6S 3000Mah pack en als laatste de balanceerstekker.
Ik gebruik 4mm goudpluggen.
Ik heb 3 verschillende 6S laders:

-Graupner Ultramat 14+
-Swallow T2M
-Imax B6

Heb ooit wel eens paar lichte vonkjes gezien maar niet de pats vonken zoals ik het Lipo pack aansluit naar de stekkers van de Trex500.
Vraag me toch echt af waar dat verschil inzit.
Vr Gr D

 

In je regelaar zitten een paar stevige elco's met lage inwendige weerstand. Die laden zich snel op bij het aansluiten van de accu. Het is bij het aansluiten net of je even sluiting maakt, dan krijg je ook zo'n vonk. Afhankelijk van de lader zit er in de eindtrap geen of heel weinig capaciteit die geladen wordt door de accu. Er gaat dus niet direct een hoge stroom lopen en je krijgt dan ook geen of heel weinig vonk.

 

Bedankt voor je uitleg!
Vr Gr D

 

Beste Ruud,
heb je net een pb-tje gestuurd.
Gr,Ron C.

 

Handige tip voor het werken met PB's Ron, bespaart typewerk als bovenstaand bericht, je ziet geen PB meer over het hoofd:
Gebruiksinstellingen
-> opties wijzigen
-> pop-up venster tonen bij nieuwe privéberichten
en/of
-> e-mail notificatie ontvangen bij nieuwe privéberichten

 

Thanks Ron.
Bij mij staan beide aan. Heb het gedaan omdat ik niet zeker weet of Ruud het ook heeft.
Mvg,Ron

 

Ruud hoort inmidels bij de inboedel, zo ergens tussen de kippen en het zondagse servies.

 

@ Ron Van Sommeren : Wat bedoelt u daarmee?
Dat ik vaak op het forum zit?

@ Helron : Ik heb hem gelezen, en zal hem zo even beantwoorden

 

Dat je al lang en breed ingeburgerd bent op MBF.

 

Haha, dat klopt inderdaad

 

Heb korte tijd met Ruud "gepb't" en besloten om daaruit enkele zaken op de site te zetten om "newcomers"/ "a-elektronici" een eind te helpen op weg naar een "vonkenloze" aansluiting! HETGEEN MIJ UITEINDELIJK IS GELUKT!!!

Gaaf om stekkers aan te sluiten, een vonk te verwachten... en helemaal niets!!!

Eerst schreef ik dit:

Hi Ruud,

Dank voor je reactie!
Ben nu 3 verschillende versies/visies verder, dus ik ben er nog niet helemaal uit!
1) Een reactie terug (van Andre) werd verwezen naar "anti-blitz wiederstand". Een site van heli-blog.de! Daar is als eindconclusie gekomen: 10 Ohm / 1 watt!
2) De tekening die Ron net opstuurde geeft als conclusie: 20-50 Ohm / 5 watt!
3) tenslotte raadde Ron aan helemaal geen weerstand te plaatsen!
Als leek kan ik het dus niet meer volgen...!!!

Ik las dat jij de laatste versie (3) zou uitproberen! Is dat al gebeurd? Wat zijn jouw ervaringen?
(de draden van m´n regelaar zijn een stuk dunner dan die van m´n 6S-accu; dus hoe dik (dun) moeten de overbruggingsdraden zijn? Of moeten gewoon de stekkertjes kleiner zijn?)

Mvg, Ron C.

Ruud's antwoord :

Hallo,

Ik heb het nog niet uitgeprobeerd, en dat doe ik voorlopig denk ik ook nog niet, want ik gebruik EC-5 stekkers, en daardoor kan ik niet alleen de min aansluiten, en daarna de plus, dat moet tegelijk..
Op zich zal het allemaal niet zoveel verschil maken, het heeft allemaal hetzelfde doel.
Ik wou de laatste optie proberen, omdat ik zie stekkers al had liggen, en dat dus voor mij het goedkoopste was.
Als u ook kleine stekkertjes heeft liggen, zoals 3,5MM, of iets in die maat, dan zou ik daar een kamikaze connectortje van maken.
De dikte van de draad maakt niet zoveel uit, zolang het maar niet heel dun is, dus voor een 3,5MM stekkertje zou ik 16Awg draad gebruiken, of iets in die richting.
Maar als u geen stekkers heeft, is een weerstand goedkoper, en zou u dat kunnen proberen.
Welke weerstand u moet hebben, zou ik niet weten, daar is Ron van Sommeren beter mee.
Ik denk niet dat het veel uitmaakt, een 5 watt weerstand zal iets langer duren om op te laden, en de vonk zal, omdat de weerstand groter is, en er mee in past, kleiner worden dan met een 1 watt weerstand.
Maar dat zou u nog even na moeten vragen bij Ron van Sommeren voor de zekerheid.

Uiteindelijk maakt het dus niet zoveel uit, het heeft allemaal hetzelfde doel, dus ik zou doen wat u heeft, of waar u het goedkoopst aan kan komen, of wat voor u het makkelijkst is.


Hopelijk is het duidelijk en kan u er wat mee, als u nog vragen heeft hoor ik het graag!

Groeten,

Ruud

Vervolg:

Hi Ruud,

Dank voor de info! Weet alweer ietsje meer!

Nou gaat het niet zozeer om het geld maar meer om de kennis, maar ben net naar Quartel gereden en wilde 3,5 stekkers halen, maar... kosten €6.-!!!
4mm stekkers zijn maar ietsje duurder! Dus werken zonder weerstand(waarbij er denk ik toch ook een vonk zal komen!) is niet zo zinvol! (je maakt een omleiding met de 3,5 en bij verslijten moet je die toch vervangen, kun je net zogoed niets doen en de originele 4mm vervangen... toch!!!???)
Een 16 awg draad heb ik trouwens ook niet!!!
Dus ik denk dat ik het probeer zoals ik het al gemaakt heb! Ik heb een weerstand gesoldeerd van 100 Ohm ( de enige die ik had liggen!)op de (bij mij min-pool) Ik denk dat ik er een parallel bij doe, zodat de weerstand 50 Ohm wordt.
Hier: De wet van Ohm berekenen met spanning stroom weerstand en vermogen (interessante site!)gezien dat ik dan uitkom op 9.86W en 0,44A!
Misschien kan ik dan zelfs die 100 Ohm laten omdat er dan uitkomt: 4.93W bij 0,22A

Daar mijn weerstand op de min is gemaakt; moet ik dan eerst de + aansluiten en daarna de -??? (Ergens nml. gelezen dat het niet uitmaakte waar je de weerstand zet, + of -!

Hoor van je.

Mvg,Ron
ps. misschien toch beter om onze mailwisseling "openbaar" (op de site) te plaatsen, zodat anderen er ook wat aan hebben?

Tenslotte Ruud's antwoord:

Hallo,

Dat lijkt mij een goed idee, om deze wisseling op het forum te zetten, en ook verder te voeren daar.
Het idee van een klein stekkertje is inderdaad dat deze goedkoper zouden zijn, en je die dus af en toe moet vervangen.
Maar 6 euro is inderdaad net zoveel..
Op Hobbyking staan ze wel veel goedkoper.

Op zich maakt het niet uit waar de weerstand op zit denk ik.
Als hij op de plus zit, dan eerst de min stekkers aan elkaar maken, en dan even de weerstand opladen door de plus van de accu even tegen het puntje van de weerstand te houden, even zo houden, en dan de stekkers in elkaar drukken.
Qua maten en gegevens kunt u dat beter even aan Ron van Sommeren vragen, die weet daar meer van.


Hopelijk kan u er weer wat mee!

Ruud

Als ik dit alles eerder gelezen zou kunnen hebben...

 

Met m'n zwager (een deskundige vlgs mij) uiteindelijk tot het volgende resultaat gekomen:

- een weerstand van 100 Ohm ( die had ik nog liggen) geplaatst, zoals hier beschreven: Blitz vermeiden ;
met het idee om te vergelijken hoe die vonk(die dus niet kwam!) zou zijn om, bij een te grote vonk, een 2e weerstand parallel te plaatsen om zo tot 50 Ohm te komen, zoals een van de suggesties was!(tek. van Ron van MGM-controlers)) De tweede weerstand dus niet hoeven te plaatsen!

- omdat mijn lipo's (Zippy 6S) allen voorzien zijn van het "vrouwtje" op de rode plusdraad, moest/kon ik alleen maar de weerstand op de zwarte draad vd regelaar plaatsen! Dus itt. tot andere suggesties zit bij mij de weerstand op de zwarte draadverbindingen! (de min dus) Ben toen precies omgekeerd te werk gegaan!(met de hulp van m'n zwager!)

Eerst de rode(plus) draad aansluiten, daarna de zwarte(min) aantippen... ff wachten... en doordrukken... PERFECT!

Natuurlijk kan ik me voorstellen dat dit heel logisch is... voor een kenner!!!

Een leek als ik (die het veel napluiswerk en hoofdbrekens heeft gekost!) zou er erg mee geholpen zijn geweest!

Hoop dat anderen hier wat mee kunnen!

 

R/C Calculations