LiFePo4 in oude Futaba FC-16

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door repeat, 3 mei 2014.

  1. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Omdat ik als herintreder mijn oude Robbe Futaba FC-16 zender met uitbreidingen graag wil blijven gebruiken heb ik deze met een FrSky DHT DIY setje omgebouwd naar 2.4GHz.

    Nu is alleen de 10 jaar oude NiCd accu die er in zit niet echt meer goed: Ik heb 'm meerdere malen met 0,1C geladen en ontladen, maar na een half uur gaat de zender al piepen dat 'ie leeg is.
    Einde accu.

    Ik heb op internet gezocht naar een identieke vervanging: 9.6V 8-cel Sub-C tussen 1000mAh en 2000mAh maar die dingen zijn behoorlijk prijzig.
    Uiteindelijk heb ik nu na wat lezen en uitzoeken een HobbyKing 1500mAH LiFe 3S 9.9v Transmitter pack besteld voor 10 euro incl verzendkosten.
    Die zal het best prima doen in de zender, maar ik heb daar nog wel een vraag over:

    Ik zou de accu graag via de laadplug van de zender willen opladen zonder gebruik van de balance-kabel omdat de zender niet een makkelijk klepje heeft waaronder de balance-aansluiting kan worden verstopt en telkens de zender openmaken om de accu op te laden doe ik liever ook niet.

    Het is voor mij geen probleem om lang met een lage stroom te laden (bijv. 0,1C) maar ik krijg op internet geen duidelijk beeld of dat helpt tegen onbalans tussen de cellen.

    Weet iemand of LiFePO4 accu's zelf redelijk balanceren als ik met 0,1C laad of gaat dat niet helpen?
     
  2. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.117
    Hou je er rekening mee dat je voor het laden een lader nodig hebt met een speciaaal laadprogramma voor Li-Fe accu's? Een langzaamlader voor Ni-Cd cellen is zeker niet geschikt.

    Ga je toch een ongeschikte lader gebruiken, controleer dan eerst je brandverzekering. Bij foute behandeling ontbranden dit soort cellen explosief!
     
  3. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Dank voor je reactie.
    Had ik moeten vermelden, maar daar ben ik van op de hoogte.

    Ik heb een lader met LiFe programma, waarbij ik aantal cellen en max. laadstroom kan instellen.
    Vraag is of het goed gaat om altijd zonder balance-kabel te laden met bijv. max laadstroom op 100 tot 200mA
     
  4. GJVO

    GJVO In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.988
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Een 3S lifepo4 is geen probleem.
    En je hoeft niet echt bang te zijn voor onbalans.
    Lifepo's zijn niet zo kritisch.
    We hebben zelf eens getest na een keer of 100 snel te laden (5C) hoeveel onbalans er optrad en dat was te verwaarlozen.
    Als je na een keer of 20 laden een keertje balanceert is het OK.
    Je kan dat dan doen door de zenderachterkant open te halen en via de laadplug en balanceraansluiting te laden.

    Je zou ook een 2S lipo kunnen nemen maar die moet je dan wel elke keer gebalanceerd laden.
    Zelfontlading bij beide soorten accu's is minimaal.

    GJ
     
  5. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.441
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    a
     
    Laatst bewerkt: 23 sep 2015
  6. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.117
    Laden met 0,1 C zou maximaal 14 uur kunnen duren.

    Computerladers hebben vaak een veiligheidsvoorziening die het laadproces na een bepaalde tijd, bij voorbeeld 3 uur, onderbreekt. Gedurende 14 uur laden werk dan niet.

    Zenders hebben in het laadcircuit vaak een beveiligingsdiode die de bedrading van het accucircuit en sporen op de printplaat beschermen tegen kortsluiting van het laadsnoer. Deze diode kan er de oorzaak van zijn dat de lader de accu niet 'ziet' en het laadproces niet wil starten. De diode moet dan worden overbrugd, waardoor de beveiligingsfunctie weg is.

    Zou de accu volgens de laadinstructie laden. Na vier keer ongebalanceerd laden een keer gebalanceerd laden.

    Er zitten nogal wat haken en ogen aan het schijnbaar zo eenvoudige wisseling van het accutype in de zender.
     
  7. GJVO

    GJVO In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.988
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Ach, weggooien kan altijd.
    Ik heb nog steeds spijt dat ik ooit mijn oude zenders weggegooid heb, de groene Compact, Luna, Mars.
    De FC-16 heeft altijd voldoende gekund, we zijn nu gewoon wat verwend met die computerzenders.
    Nadeel van die computerzenders is dat de mensen die niet anders kennen een vliegtuig mechanisch niet goed opbouwen en dan alles oplossen met de zender.
    Met een FC moet je alles wel goed bouwen, heeft dus ook voordelen.

    GJ
     
  8. AHoogendijk

    AHoogendijk PH-SAM

    Lid geworden:
    24 mei 2012
    Berichten:
    1.698
    Locatie:
    Krabbendijke
    Ik heb in mijn FC-18 zo te zien dezelfde accu.
    Heb een gat achterin geboord (volgens mij zat daar een voorgestanste opening) en die sluit ik af met een dopje van een of ander kokertje.
    Daardoor kan ik mijn balance stekker gewoon gebruiken
     
  9. GJVO

    GJVO In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.988
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Volgens de fabrikant (A123) hoef je maar 1x in de 50 maal te balanceren.
    Alleen bij de eerste keer wel balanceren, daarna kan je een jaar gewoon lekker laden zoals je altijd deed, met max 1A (in verband met de zekering in de zender).

    GJ
     
  10. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.117
    Het gaat hier niet om de bekercellen van A123, maar om een accu met dezelfde opbouw als Li-Po accu's dus met platte gestapelde cellen. Vraag me af of de specificaties van A123 op deze accu van toepassing zijn.
     
  11. GJVO

    GJVO In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 dec 2003
    Berichten:
    16.988
    Locatie:
    Weidenbach in de Eifel
    Ja, ik weet welke cellen het zijn.
    Toevallig zit ik voor mijn werk deels in de accu's.
    En de chemie is gelijk aan die van A123.
    De platte cellen worden als massaprodukt in China gemaakt maar het is voor modelbouw al achterhaalde techniek.
    De energiedichtheid is te laag in verhouding met Lipo.
    Voordeel van LiFePo is dat ze onkritisch zijn wat balanceren en ook minder gevoelig zijn voor temperaturen.
    Een lipo werkt tussen 30 en 45 graden het best.
    Een lifepo kan werken tussen 0 en 60 graden.
    Op sommige boorplatforms hebben ze speciale LiFePo's in de noodstroom zitten die van -20 to +70 werken.

    GJ
     
  12. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Zo, wat een berg reacties al. Super!

    Uit een aantal reacties denk ik af te kunnen leiden dat het wel zonder balanceren kan als ik een enkele keer wel balanceer. Aan het begin extra in de gaten houden.

    Op mijn lader kan ik de maximale laadtijd instellen tot 720 minuten, maar ik begrijp dat ik ook best met 0,5C kan laden?
    De diode heb ik er vroeger bij aanschaf al uitgehaald ivm met de Reflex-lader die ik toen gebruikte.

    De zender zelf wil ik absoluut niet vervangen. Heb m toendertijd met allerlei opties uitgebreid en heb er alles in zitten wat ik handig en nodig vind. Zou niet weten wat een andere zender toevoegd dus kan dan ook 150 euro weggooien :twisted:

    Ik zal ook eens kijken naar een gat in de achterkant met een dopje erop. Wil echter niet de aansluiting vast maken aan de achterkant zelf omdat dan de achterkant niet meer volledig los kan worden genomen.
     
  13. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.530
    Locatie:
    Nieuwegein
    FC-16: Kunnen 3 multi modules in dat maken 32 schakel kanalen e 8 extra proportionele kanalen.

    welke zender kan dat nog meer voor 150 euro?
    Al die software opties en dergelijke is voor velen (truckers en boten) totaal niet interessant.

    Schrijf de robbe F/FC zenders dus niet zomaar af ;).
     
  14. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Inderdaad.
    Ik heb weliswaar geen multiswitch/prop modules, maar kan wel alle 8 kanalen kiezen op proportioneel of schakel met daarnaast voldoende mix en instellingen die ik met schakelaars tijdens het vliegen aan of uit kan zetten.

    Ik zou niet weten wat ik momenteel zou missen behalve misschien telemetrydata op het scherm (waar je tijdens het vliegen toch niet naar kijkt)
     
  15. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.441
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    a
     
    Laatst bewerkt: 23 sep 2015
  16. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.441
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    a
     
    Laatst bewerkt: 23 sep 2015
  17. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Dat is een hele mooie zender.
    Maar voor mij onnodig. Op multicopters heb ik nog geen functie bedacht voor 32 kanalen
     
  18. Bertus

    Bertus verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    23 sep 2002
    Berichten:
    13.441
    Locatie:
    Krimpenerwaard
    a
     
    Laatst bewerkt: 23 sep 2015
  19. repeat

    repeat

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    175
    Locatie:
    Amsterdam
    Snap ik. Is ook niet onverstandig.
    Maar nu ben ik 25 euro kwijt voor een prima zender waar ik altijd zeer tevreden mee was
     
  20. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.530
    Locatie:
    Nieuwegein
    ja de zender ken ik.. en nee hij heeft maar 8 echte proportionele kanalen de rest allemaal via mixers.... dus niet bruikbaar voor trucks en boten dus niet 64 kanalen. maar 8 + 54 onbruikbaar.

    voor vliegen is het een ander verhaal, maar daar is de fc-16 niet de meest actuele zender voor nee.
     

Deel Deze Pagina