"Politie neemt drone in Kaatsheuvel in beslag"

Discussie in 'Algemeen modelvliegen' gestart door ron van sommeren, 10 mei 2014.

  1. bluefalconholland

    bluefalconholland

    Lid geworden:
    6 jun 2007
    Berichten:
    1.121
    Locatie:
    den helder
    @ Ron, wat vind jij belangrijker:

    "En om het verhaal compleet temaken: verschil in zendvermogen. In USA mag met meer vermogen gewerkt worden. En in Nederland is maximum vermogen voor 5,8GHz 20(25mW) mocht je met video werken".


    1. lees een ieder de wet voor en de veiligheid interesseert me niet. 25mW is ongelooflijk onveilig en werkt ongelukken in de hand.

    2. Laat ik gewoon schrijven dat het niet mag, ik heb van FPV ook geen verstand en laat ik mede modelvliegers niet door mijn onkunde onveilig materiaal aanbevelen.
     
  2. ashikaga

    ashikaga

    Lid geworden:
    1 mrt 2009
    Berichten:
    1.010
    Locatie:
    Near EHvb
    @ Tasz, nu moet ik zeggen dat de wetgever in deze ook erg onduidelijk is hoor !

    https://zoek.officielebekendmakingen.nl/stcrt-2013-17149.html

    Vooral het stukje over aaneengesloten bebouwing gevolgd door "Tenzij 30 km wegen binnen de bebouwde kom"

    Blijft inderdaad een feit dat een woonwijk als aaneengesloten bebouwing kan worden gezien.

    ;)


    Ash.
     
  3. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Ik vind het niet zo onduidelijk...

    De bebouwde kom begint bij de bordjes met de plaatsnaam. Heel vaak is daar nog helemaal geen aaneengesloten bebouwing, en daar mag je dus WEL vliegen.

    Aan de andere kant heb je ook buiten de bebouwde kom aaneengesloten bebouwing (bijvoorbeeld een bungalowpark) en daar mag je NIET boven vliegen.

    Op dezelfde manier moet je dat van het verbod op boven wegen vliegen lezen; je mag niet boven wegen vliegen die voor motorvoertuigen toegankelijk zijn. Uitzondering zijn 30km-wegen binnen de bebouwde kom (zolang daar dus maar geen aaneengesloten bebouwing omheen staat) en 60km wegen buiten de bebouwde kom (zolang daar dus maar geen aaneengesloten bebouwing omheen staat).
     
  4. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    + toestemming van de eigenaar !

    Groet
    uwe
     
  5. Tasz

    Tasz

    Lid geworden:
    10 okt 2011
    Berichten:
    3.548
    Locatie:
    Kudelstaart
    Dit is wat iemand bij Darpas heeft uitgezocht

     
  6. ashikaga

    ashikaga

    Lid geworden:
    1 mrt 2009
    Berichten:
    1.010
    Locatie:
    Near EHvb
  7. Peter Den

    Peter Den PH-SAM

    Lid geworden:
    2 dec 2005
    Berichten:
    1.710
    Locatie:
    Voorburg
    Of topic!: Oorspronkelijk van Justus:
    vervolgens
    Mag ik dat van harte onderschrijven: doe dat nu eens.
    (ik ga die discussie niet starten hoor, maar ik weet wel wie gelijk heeft):rolleyes:
     
    Laatst bewerkt: 19 mei 2014
  8. ashikaga

    ashikaga

    Lid geworden:
    1 mrt 2009
    Berichten:
    1.010
    Locatie:
    Near EHvb
  9. Justus

    Justus

    Lid geworden:
    8 okt 2003
    Berichten:
    4.621
    Locatie:
    Rijnsburg
    Gisteren vertelde een colega dat hij bij het uitlaten van zijn hond een vent in zijn eentje op een veldje zag zitten in een stoel met allemaal apparatuur om zich heen. Zich afvragend wat hij aan het doen was ging hij een praatje maken.
    De beste man bleek met fpv-bril op aan het vliegen te zijn, boven het Rotterdamse haven terrein, het vaarwater en de schepen omdat dat zo'n mooi uitzicht is. Zijn vliegtuig was op dat moment zo ver weg dat mijn collega hem niet kon vinden.

    Ik zal niet ontkennen dat dat er spectaculair uit zal zien maar vind het heel erg jammer dat iemand die zo ver in de hobby is dat hij met zulke apparatuur aan de gang is, gaat vliegen waar het gewoon niet zomaar mag. En dan ook nog eens in de buurt van een grote modelvliegvereniging. (Landtong rozenburg was niet zo heel ver weg begreep ik)

    Ik weet al vanaf toen ik begon met vliegen dat je niet zomaar overal kan vliegen, zeker boven het havengebied en in de buurt van een groot vliegeld (16hoven).
    Is dat iets wat binnen het fpv wereldje gewoon niet leeft? Ik wil zo iemand absoluut zijn hobby niet afnemen maar op deze manier kan het wel een groot probleem opleveren voor de clubs inde buurt die zich wel aan alle regels houden (en daar geregeld op gecontrolleerd worden)
     
  10. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Een Nederlands fpv-forum heeft een afgeschermd gedeelte. En dat forum is ontstaan omdat de mensen erachter vonden dat mensen hier op MBF niet op frequentie- en luchtvaartwetten gewezen mochten worden.
     
    Laatst bewerkt: 23 mei 2014
  11. Justus

    Justus

    Lid geworden:
    8 okt 2003
    Berichten:
    4.621
    Locatie:
    Rijnsburg
    Ok....jammer.
     
  12. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Ja dat leeft zeker wel! Alleen gezond verstand is vaak beter. Daar waar een moraalridder in een drukke straat 50 rijdt omdat dat toegestaan is, neemt iemand met gezond verstand snelheid terug. Wat ik bedoel, met regels kun je niet alles afdekken en met gezond verstand gaat dat vaak veel beter. In de fpv wereld werkt het net zo. Dichtbij een vliegveld/modelvliegclub is sowieso erg onverstandig, dus dat zou niemand moeten doen. Probleem is, zo'n enkeling bereik je misschien niet via fora.

    Martin
     
  13. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Regels en gezond verstand, dat is m.i. de beste combinatie Martin, niet of of. Zeggen de regels nee: niet doen. Zegt gezond verstand nee: niet doen. Regels gezond verstand laten uitschakelen is recept voor ongelukken.
     
  14. Justus

    Justus

    Lid geworden:
    8 okt 2003
    Berichten:
    4.621
    Locatie:
    Rijnsburg
    Voordat ik verkeerde indrukken wek ik ben géén FPV tegenstander en ook geen multicopter tegenstander. Ook die tak van de hobby vind ik mooi ook al doe ik hetzelf niet en ben ik het ook niet van plan.

    Ik heb net een beetje gelezen op het fpv gedeelte en merk meteen op dat ik heel erg generaliseerde met mijn vraag. Het leeft wél en bij de serieuze beoefenaars word er ook gewoon serieus mee omgegaan. Jammer dat er zoveel drama en tegenstand over gemaakt wordt door de niet beoefenaars.
    Het is vergelijkbaar met de reactie op zwevers door mensen die al 30 jaar met een charter vliegen.

    Ik denk eerder dat het niet leeft bij die ene die het allemaal op eigen houtje uitvogelt en niet weet wat er aan regelgeving is. Er zou bij aanschaf van spullen wat duidelijker gemaakt mogen worden wat wel en niet mag want de winkels verkopen wel.......het zal ze jeuken waar ik er mee vlieg.

    Maar in een volgebouwd havengebied boven vaarwegen en bebouwing vliegen getuigd m.i. niet van gezond verstand.

    Justus
     
  15. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Dat principe vind ik wel goed, maar regels lopen wel eens achter. B.v. je mag/mocht mensen op de openbare weg niet herkenbaar filmen of fotograferen zonder toestemming. Maar half Nederland loopt inmiddels met een mobieltje overal foto's van te schieten. Ga je al die mensen dan opsporen en bestraffen of grijp je pas in als er iets kwalijks gebeurt? Het filmen vanaf een modelvliegtuig vind ik persoonlijk niet veel anders, zij het dat vanaf hoogte geen details te zien zijn (lees: mensen onherkenbaar zijn).

    Ander voorbeeld, de zendvermogens. Ik snap dat je niet met meerdere watts moet gaan zenden, maar max. 10mW in de 2.4GHz ISM band? Mijn magnetron spuugt al 500mW stoorstraling uit. Magnetrons zijn juist de reden dat veel spul licentievrij op die frequentie zit.

    Martin
     
  16. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.664
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Sorry dat ik het zeg.... maar het gaat wel om iets anders dan alleen maar filmen....

    En het vervelende van jouw "gezond verstand is belangrijker dan regels", is het volgende:

    Regels zijn over nagedacht, aan de praktijk getoetst, bijgeslepen en "gecalibreerd". Of ze nu verouderd zijn of niet, dat IS zo...

    Gezond verstand, is helaas, helaas, NOOIT gecalibreerd....
    Degene die DENKT volgens gezond verstand te werken, die werkt volgens veranderlijke, onoverzichtelijke en volkomen ongeteste en ongecalibreerde "regels", en wat erger is: wat voor meneer A gezond verstand lijkt, kan voor meneer B heel onlogisch lijken, waardoor heel onvoorspelbare situaties kunnen ontstaan.
    Dit omdat gezond verstand zich richt naar de situatie zoals jij die DENKT waar te nemen, maar meneer B, 75 meter verderop, kan wel iets heel anders DENKEN te zien, en dus iets heel anders doen of verwachten.

    Er zijn regels en er is gezond verstand.
    Maar gezond verstand mag de regels UITSLUITEND overrulen als een sergeant zijn patrouille de opdracht geeft onschuldige burgers uit te gaan roeien o.i.d.
    Verder mag gezond verstand je alleen tegenhouden als de regels dat onverhoopt niet doen, maar gezond verstand mag je nooit toestemming geven als de regels dat niet ook doen....

    Groet, Bert
     
  17. Heli-Uwe

    Heli-Uwe Forum veteraan

    Lid geworden:
    9 apr 2012
    Berichten:
    9.949
    Locatie:
    Bilthoven / Utrecht
    ...en zo gaat het heen en weer,

    de ene zoekt permanent het lekke gat waar hij door kan,
    en de andere probeert permanent alle gaten af te dichten,
    maar zonder dat zich iemand afgesloten voelt.
     
  18. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Ja, een lek is wat ik bedoel. Mensen die dat gebruiken houden zich juist heel strict aan de regels, maar weten toch anderen te benadelen omdat de regels niet sluitend zijn. Dat is nou precies m'n punt. Belastingontwijking is zo'n voorbeeld. iedereen snapt dat een buitenlandse bv vanuit Nederland niet in de haak is. Maar zo iemand houdt zich keurig aan de regeltjes waarover "zijn nagedacht, aan de praktijk getoetst, bijgeslepen en "gecalibreerd"." Dus volgens de regels is het ok. Toch zie je dat de regels na verloop van tijd aangepast worden. Alles is dus veranderlijk, alleen geschreven regels lopen altijd achter op de werkelijkheid. Gelukkig kun je niet alles in regels vangen en blijft er voor de mens nog wat eigen verantwoordelijkheid over.

    Martin
     
  19. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Nee, da's gewoon (volks)sport Martin.
     
  20. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Lastige, moeilijk vast te leggen regels; laat ik nog even iets heel anders noemen als voorbeeld: regels m.b.t. dopinggebruik in de sport. Lijkt simpel maar is het niet. De een heeft van nature een hoge testosteronspiegel, de ander van nature een te lage en slikt pillen bij als "geneesmiddel". Mag die tweede persoon meedoen in de topsport? En de eerste persoon? Als de regel een bepaalde max. waarde toestaat dan zou de eerste persoon wel eens schuldig bevonden kunnen worden en de tweede niet. Mensen keuren anderen soms snel af, maar de praktijk is weerbarstig.

    Excuses voor m'n ogenschijnlijke offtopic posts. Ik houd me strict genomen misschien niet aan de mbf regels, maar m'n "gezond verstand" zegt dat ik het toch moest posten :)

    Martin
     

Deel Deze Pagina