Beginner of gelijk goed fpv

Discussie in 'FPV (First person view)' gestart door Jorrittb, 27 mei 2014.

  1. Jorrittb

    Jorrittb

    Lid geworden:
    15 mrt 2014
    Berichten:
    38
    Locatie:
    Delft
    Hallo!

    Ik heb een easystar gekocht en vlieg sindsdien altijd wanneer het mooi weer is. Ik heb t gekocht om fpv te vliegen, maar ben na advies van de winkel eerst maar eens leren vliegen voor ik mijn fpv zo sloop. Das inmiddels best gelukt en wil ik over een tijdje dus aan het fpv beginnen.

    Ik wil met een schermpje vliegen, maar wel een long range. Dus niet maar 1 km ver (want dan kan je m nog zien lijkt mij) maar echt km of 3 weg. Is het verstandig om daar gelijk aan te beginnen of kan ik t ook uitbreiden en klein beginnen?

    Ik vind het altijd zo zonde als ik voor 500 euro een fpv systeem koop wat ik na 3 keer kan weggooien omdat ik verder weg wil. Of bestaan er systemen waarvan je de range kan uitbreiden?
     
  2. Emanuel

    Emanuel

    Lid geworden:
    9 feb 2011
    Berichten:
    1.740
    Locatie:
    Waalwijk
    Regeltechnisch mag wat jij wil in Nederland niet. Je hoort een spotter naast je te hebben die je toestel in de gaten kan houden en evt in kan grijpen als het mis gaat.

    Daarnaast kun je bij je FPV setup kiezen voor verschillende video zenders met oplopend vermogen en dus maximale afstand. Ook die hoog vermogen video zenders zijn niet toegestaan. Ook voor je RC link is 3 Km best ver. Je kan dan evt voor een UHF zendermodule kiezen zodat ook dat goed gaat.

    Het is goed dat je de vraag stelt voordat je tot aanschaf overgaat. Technisch is het in ieder geval allemaal mogelijk.
     
  3. daniel44

    daniel44

    Lid geworden:
    17 dec 2013
    Berichten:
    579
    Locatie:
    Voorschoten
    Technisch is het zeker mogelijk, maar dit kan alleen maar in een hoop frustraties eindigen. Je haalt me je eerste keren never de nooit 3km. De meeste mensen denken na 200m al dat ze heel veel zijn. 3km is ook echt heel ver. Daar heb je kennis voor nodig wat het beste systeem is met welke antennes op welke frequentie in welk gebied. FPV is geen kwestie van plug en play, hoppa, 3 km ver. Start simpel. Daarmee bedoel ik dus: schermpje of bril, camera, zender, ontvanger. Neem bijvoorbeeld een fatshark dominator, dan heb je een goede bril en daar kun je alles bij uitbreiden. Eerst een ingebouwde module gebruiken, en zo kun je steeds verder. Of een goedkoop schermpje natuurlijk.
     
  4. DennisK

    DennisK

    Lid geworden:
    28 feb 2004
    Berichten:
    4.433
    Locatie:
    Tiel
    Begin gewoon ergens.
    FPV vliegen doe je niet alleen om het ver weg vliegen.
    Leuk als het een keertje kan.
    Ja je moet je spullen goed voor elkaar hebben.
    Dan nog heb je nooit de zekerheid dat alles volgens plan verloopt.
    Technische beperkingen, weersinvloeden of erger falen van elektronica.

    Begin gewoon dichtbij met een spotter en kijk daarna maar verder.
     
  5. Burp

    Burp Forum veteraan

    Lid geworden:
    30 jan 2005
    Berichten:
    14.078
    Locatie:
    Zaandam
    Als je verder wilt omdat je de omgeving op een gegeven moment op je duimpje kent kun je zelf ook op een andere plek gaan staan. Voordeel is dat je niet je accu leeg vliegt aan een stuk wat je inmiddels kent ;)
     
  6. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.614
    Locatie:
    Woerden
    Er valt weinig toe te voegen aan de voorgaande reacties. Ik kan alleen maar benadrukken dat het maken en in stand houden van een betrouwbare verbinding tussen jouw en het vliegtuig veel lastiger is dan vele denken. Lees dit forum er maar eens goed op na. Er zijn heel veel pogingen gedaan en lang niet allemaal zijn succesvol geweest. Zo kan het de ene dag allemaal prima werken maar door bijvoorbeeld weersinvloeden kan het de volgende dag mis zijn. Zelfs zo iets simpels als een verbogen antenne kan het verschil zijn tussen een bereik van 200 meter en 1000 meter.

    Ook de haalbare afstanden zijn veel geringer dan wordt gedacht. Wat je hier schrijft:
    is een heel groot misverstand. Als jouw easystar op 200 meter afstand van je vliegt zie jij al echt niet meer wat voor en achter of onder en boven is. Natuurlijk zijn er weersomstandigheden waaronder je best vrij ver kan komen maar meer dan 500 meter zal je echt niet halen. Met hulp van FPV en een goed scherm of bril kan je natuurlijk verder komen maar zoals al geschreven is dat in Nederland niet toegestaan. Lees de regelgeving die er nu al is er maar eens goed op na. In dit forum zal je er ook al veel over kunnen vinden.

    Het lijkt belerend en weet ik wat allemaal maar alsjeblieft doe het ook niet! Zelfs in handen van experts is dit geen simpel iets en kan er nog van alles en nog wat fout gaan. Bedenk je wel dat de regelgeving omtrend dit gebeuren nog steeds in ontwikkeling is. Als amateurs (en dat bedoel ik niet negatief!) met dit soort zaken gaan spelen en er gebeurt een ongeluk dan kan dat de zaak voor iedereen kompleet bederven. Een totaal verbod op dit soort vliegen is dan zeer wel mogelijk. Alleen bedrijven en mensen met een speciale vergunning kunnen dan nog zo iets doen en dan zijn we allemaal de klos!
    Hou je aan de regels en zorg voor een "spotter" die te allen tijden in kan grijpen als jij in problemen komt. Blijf daartoe binnen een paar honderd meter rondom je en ver uit de buurt van bebouwing en groepen mensen. Gaat er dan iets mis en je easystar komt in een boom te hangen of duikt in een grote graspol dan is er alleen schade aan je vliegtuig en je ego. ;);)
     
  7. Jorrittb

    Jorrittb

    Lid geworden:
    15 mrt 2014
    Berichten:
    38
    Locatie:
    Delft
    Ik vlieg alleen over weilanden dus dat is het probleem niet. Maar dan nog...

    Ik vraag me toch serieus af hoeveel schade een easystar aan kan brengen... zelfs al land ie op iemands oog...

    Wordt ook een beetje offtopic zo.. Mijn echte vraag is ook eigenlijk niet beantwoord.
     
  8. DennisK

    DennisK

    Lid geworden:
    28 feb 2004
    Berichten:
    4.433
    Locatie:
    Tiel
    Immersion FPV apparatuur. Uno 5800 + Vtx
    Wel een bril, vliegt veel fijner. Fatshark.
    Goede OSD, EzOSD, Remzibi of andere.
    35Mhz besturing. met 2.4GHz kom je sowieso geen eind in de meeste gevallen.

    Kan je even vooruit.


    Direct zal de schade meevallen.

    Maar je model komt op de weg neer. Bestuurder auto schrikt, wijkt uit, komt op de kop in de sloot, pik onderweg nog een fietser mee van het fietspad. 4 doden.

    Tjah het kan allemaal.

    Veiligheid voor alles, risico beperking en risico analyse met enige dosis gezond verstand helpt een hoop.
     
  9. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Tja, iets wat in theorie kan maar erg onwaarschijnlijk is, is eigenlijk geen argument. Een willekeurige automobilist op de snelweg niest een keer en raakt iets uit koers, de auto erachter trapt op de rem, de tankwagen erachter kan de botsing niet voorkomen: 10 doden. Het verschil tussen deze en het vorige voorbeeld: eigenlijk niks want de kans erop is zo ongeveer nul. Laat ik het zo zeggen, het belang van een argument is evenredig met de kans erop.

    Vliegend over weilanden is de kans dat je op een willekeurig moment een weg kruist heel klein. Dan moet er ook nog verkeer rijden, moet iemand schrikken en dan moet er nog iets rampzaligs gebeuren.

    Dat verschilt volgens mij van persoon tot persoon. Tijdens wat VLOS testvluchtjes ben ik over de 600m gekomen. Met ingeschakelde FPV, vandaar dat ik de precieze afstand weet :)

    Verder ben ik het met de strekking van het verhaal wel eens. Het voordeel van analoge video en besturing is dat het geleidelijk buiten bereik gaat. Je ziet het dus aankomen.

    Martin
     
  10. Jorrittb

    Jorrittb

    Lid geworden:
    15 mrt 2014
    Berichten:
    38
    Locatie:
    Delft
    Ik hardloop op hetzelfde gebied als ik vlieg en weet dus wat een km is... De helft zie ik zeker...
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 14 nov 2015
  11. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Als ik 500 weg zit dan ziet men mijn toestel echt nog wel hoor. Dat valt vies tegen.

    Goed, 't is een klein puntje in de lucht geworden, maar je ziet 'm echt wel. Kilometer wordt tegen 't einde van je zichtbereik maar zie je ook nog wel.

    En je kunt je altijd de vraag stellen wat toegestaan is of niet, hele lange discussie, maar het lijkt me moeilijk om regels te overtreden die er niet zijn :/

    TS: gewoon een video zender/ontvanger kopen (5.8GHz beste keus voor jou op dit moment), camera erop en gewoon een keer gaan vliegen. Je zult na 5 vluchten al in de gaten hebben dat er binnen 500m veel meer lol te beleven valt dan op 5km afstand. Aan een stuk rechtdoor op een saaie hoogte, geen zak aan.

    Je kunt een hele lading eisen gaan stellen maar dan ga je jezelf alleen maar teleurstellen. 3km is op je eerste vlucht toch niet haalbaar. De apparatuur die je koopt kan het echt wel, maar het is veel moeilijker om zoiets te doen dan je zelf denkt. Je moet denken aan filteren van electronica, een goede setup in elkaar zetten, je moet weten hoe het stralingspatroon van je antenne's eruit ziet en hoe je je gear het beste kunt gebruiken. Dat is iets dat je over de tijd heen leert.

    Er komt veel meer bij fpv kijken dan een RFT setje kopen en dat op je vliegtuig plakken met een beetje duct tape. Nevertheless, je moet wel ergens beginnen, en je gear ga je uiteindelijk toch uitbreiden als je er serieus mee bezig bent. Dus gewoon gaan met die banaan, niet teveel willen en gewoon lol hebben met je vliegtuig en een simpele fpv setup. De rest komt vanzelf wel ;)
     
  12. Jorrittb

    Jorrittb

    Lid geworden:
    15 mrt 2014
    Berichten:
    38
    Locatie:
    Delft
    Laatst bewerkt door een moderator: 14 nov 2015
  13. daniel44

    daniel44

    Lid geworden:
    17 dec 2013
    Berichten:
    579
    Locatie:
    Voorschoten
    Hoe bedoel je 'dat ziet er zo makkelijk uit'? Je kijkt een random vlucht van ervaren FPV'ers, en nergens in het filmpje staat welke techniek ze erachter hebben zitten. Zij hebben waarschijnlijk de perfecte opstelling, met alle bijkomende snufjes, misschien wel diversity, goede antenna's, perfect geplaatst... Dat doe je niet in één keer. Ga gewoon een setje kopen, een bril met wat Immersion spul en vind zelf uit wat nu mogelijk is en wat niet ;)
     
  14. Jorrittb

    Jorrittb

    Lid geworden:
    15 mrt 2014
    Berichten:
    38
    Locatie:
    Delft
    Dacht dat dit forum ervoor was dat dat niet nodig was ;);) #geintje

    Thanks voor de info mannen... ik ga aan de gang..
     
  15. Mitchelll

    Mitchelll Guest

    Sowieso uhf nodig en dan video op 2.4 Ghz

    moraal van et verhaal, om 3 km te vliegen ben je 7-800 euro verder
     
  16. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Oneens.

    Openlrs - 100 euro tx/rx
    Vtx/vrx/cam - 100 euro
    Toestel zelf - 100 euro

    Kom je echt wel 3km mee. Fpv hoeft niet duur te zijn. Als je weet wat je doet kun je met hele goedkope componenten net zover komen als iemand met dure componenten die geen idee heeft waar ie mee bezig is ;)
     
  17. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Die laatste opmerking is wel grappig; "als je weet wat je doet". Dat weet je vaak pas na studie en praktijkervaring. Mijn simpelste FPV setje waar ik overigens niet 3km mee kom, kost maar heel weinig:
    toestel: $30
    vtx/vrx/cam/antennes: $52
    scherm: $28
    Totaal: $110 (iets meer dan 90 euro)

    Maar je wilt de bijzaken niet weten: boeken, soldeergerei, oscilloscopen, multimeters, VSWR meter, statief, gereedschap voor antennes/vrx; boormachines, (decoupeer)zagen, etc. Ik kom met gemak over de 1000 euro heen. En dan tel ik zaken als fpv-bril, recorder en OSD nog niet mee. Het duurste was m'n studie elektronica, maar die zal ik ook maar even niet meetellen dan ;)

    Martin
     
  18. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    OK, mee eens.

    Maar dat is ook een groot deel ervaring. Je hoeft geen wetenschapper te zijn, en hoewel ik moet toegeven dat ik wel een scoop, soldeerbout en allerlei apparatuur gebruik, moet ik er ook bij zeggen dat die allemaal van m'n pa zijn :p

    Goed, dat werkt natuurlijk niet voor iedereen, maar met een soldeerbout en toegang tot internet kom je heel ver ;)

    Ik heb overigens geen fatsoenlijke opleiding o.i.d, en dat heb je naar mijn mening ook niet nodig om fpv te gaan vliegen. Ik heb nu een klein jaartje advanced technology gestudeerd (daar komt wat electronica voorbij maar niet bijster veel), maar los daarvan heb ik alleen maar vwo gehad, veel gelezen op fora, en vooral gewoon veel geexperimenteerd. Na een jaartje kan ik 3km vliegen op een best goedkope setup ;)

    Wat ik bedoel is dat het niet duur hoeft te zijn. Dat is echter wel een houding die je best veel tegen komt. Toen ik een jaar of 6 geleden ging heli vliegen kwam het neer op een align heli kopen van 200 euro of iedereen bleef je maar vertellen dat je waardeloos spul had. Zo erg is het met fpv niet, maar er zijn van die mensen die van mening zjin dat je een naza, 3000 dollar futaba zender, gopro 3 met de duurste gimbal die er is en een of andere deftige setup moet hebben als je het serieus wilt doen. Dan ben je inderdaad vijf duizend euro verder, maar heb je dat nodig? Echt niet, naar mijn mening.

    Ik moet toegeven, de videobril is een van de dure componenten, maar voor de rest kan fpv heel goed op een budget en kun je voor een paar honderd euro heel veel lol hebben. En ook wel 3km vliegen ;)

    PS: Het is niet mijn intentie om iemand te beledigen oid, dit is puur mijn mening :)
     
  19. Emanuel

    Emanuel

    Lid geworden:
    9 feb 2011
    Berichten:
    1.740
    Locatie:
    Waalwijk
    Ik ben in het FPV gebeuren gestapt met een compleet Fashark setje. Daar zat de bril, camera en video zender van 250 mW in. Keurig plug and play op 5.8 Ghz zodat er niemand op de club last van heeft. Het zit op een 250mm quad en die vlieg ik er met gemak helemaal mee uit het zicht. 1 Km haal ik zeker met een goede 2.4ghz zender (Frsky).
    Meetal blijf ik dichterbij, want dat vliegt idd het leukst. Na vele vluchten heb ik niet de behoeft aan meer bereik. Dat is natuurlijk persoonlijk, maar als je het niet ervaren hebt weet je het niet.
     
  20. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Mee eens Emanuel! De meeste lol is binnen een kilometer te beleven :)
     

Deel Deze Pagina