FPV vliegen verboden in USA

Discussie in 'FPV (First person view)' gestart door ron van sommeren, 24 jun 2014.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. bluefalconholland

    bluefalconholland

    Lid geworden:
    6 jun 2007
    Berichten:
    1.121
    Locatie:
    den helder
    En toch is het volkomen legaal over publiek te vliegen, ligt er gewoon aan waar je vliegt.

     
    Laatst bewerkt door een moderator: 13 nov 2015
  2. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Fout, ik gebruik 433 en 2.4.

    En als jij 20km van mij af gaat zitten dan moet er iets vrij bijzonders zijn en moet jij met veel vermogen gaan zenden wil ik daar last van hebben. Misschien dat ik nog een keer een F licentie haal, maar dan nog zou dat vrij weinig uitmaken als jij ernaast gaat zitten. Als je mij daadwerkelijk neerhaalt dan moet je haast je best doen vanaf 20km, hetgeen zelf op zich al illegaal is, dus wat probeer je hiermee te zeggen?

    Ik doe altijd even een scan met een 433 spectrum analyser voordat ik rare dingen ga doen, en als je je RSSI een beetje in de gaten houdt kom je niet zo snel voor onaangename verassingen te staan. Tenzij mensen moedwillig jouw toestel neer wil halen natuurlijk.

    Wat gaat de discussie ineens een leuke kant op. Is dit een dreigement o.i.d.?

    Die laatste paragraaf in die post was overigens niet bepaald serieus bedoeld, maar dat leek me wel duidelijk :-?
     
  3. Dickie

    Dickie Guest

    Hallo Arjan sinds wanneer worden er mensen uitgenodigd zonder eerst mij zelf te raadplegen. (ivm turbine vliegen.)
    Turbine vliegers hebben eigen strenge regels welke door heel wat clubbesturen worden overgenomen, in samenwerking met de K.n.v.v.l
    Ik ga ook niet uitleggen hoe dit in elkaar steekt, wat de veiligheid betreft van het turbine vliegen, tevens is deze persoon er ook op uit om alle regels
    aan zijn laars te lappen, daar ga ik dus zo wie zo niet mee in gesprek.




    Ik begrijp en ga er vanuit dat dit een grap is.


    ..
     
  4. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.368
    Locatie:
    Gouda
    Dan gebeurt er nog steeds niets om je druk over te maken... daar helemaal niemand de extreme hopping op 433 kan voorspellen en bij houden.(indien je dit gebruikt) En indien jij daarbovenop ook nog bewust de video op 1.3 wil wegdrukken... zet je toch als vlieger/bestuurder, gewoon je RCzender uit. Doe je best...druk alles maar weg... :)
    De (vleugel) kist komt vanzelf terug fladderen (netjes op 100 mtr hoogte en ongeacht afstand en richting) en indien nodig wordt er ook nog zonder ingreep, precies op het modelvliegveld geland.
    En werkelijk helemaal niemand, zal ooit de mogelijkheid hebben om de besturing over te nemen (om de kwats verhalen gelijk maar even te ontzenuwen).
    Je zal dan echt moeten gaan schieten.. :)

    Zelfs HK ( en de betere lokale hobbyshops) verkoopt plenty oplossingen om dat ook voor LOS kisten toe te passen ( zou verplicht moeten zijn... zullen er de nodige LOS motormodellen en met name zwevers veel minder wegvliegen.)
    Ook 2.4 valt wel eens uit.. en de waarneming nog wat meer.

    Gewoon serieus zijn, niet voor een dubbeltje op de eerste rang willen zitten, een beetje op de hoogte blijven en ook nog met de tijd meegaan...
    Er gaat een wereld voor je open.. echt.
     
    Laatst bewerkt: 11 jul 2014
  5. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Dat is zo, maar dat zijn geen wettelijke regels. Wettelijk gezien mag iedereen met zo'n ding vliegen buiten de bebouwde kom, zolang ze maar geen overlast veroorzaken. Maar dat dat mag betekent niet dat het een goed idee is.

    @Arjan, jammer, zo te zien ben ik niet welkom...

    Als jij echter bij ons op 't veld een keer langs wilt komen (Den Ham) dan ben je van harte welkom ;)

    Side note: We blijven ons maar afvragen waarom zoveel jongeren niet op clubs vliegen.... :rolleyes:
     
  6. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Dat valt nog tegen. Als de storingsbron analoog is (geen digitaal signaal zoals een LRS) dan kun je de meest complexe frequency hopping hebben maar dan is de noise op alle hopping channels net zo hoog, dus dan valt je verbinding nog weg. Afhankelijk van de signaalsterkte van jouw signaal en het stoorsignaal natuurlijk.

    Zoals je zelf zegt, dat is in dat geval nog steeds geen probleem als je gewoon netjes RTH op je toestel hebt zitten. Maar dat heb ik niet op al mijn toestellen.

    En video stoor je niet op vanaf 20 kilometer afstand, tenzij je een open landschap hebt, maar dat komt vrijwel niet voor in Nederland. De ontvanger staat op de grond dus je moet of vanuit de lucht gaan storen, of je moet gewoon dichtbij zitten. Maar je kunt niet door 20km bomen heen ;)
     
  7. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Hoi Dick het is geen grap.
    De hei is voorzover ik weet vrij toegankelijk voor iedereen dus ik heb nog nooit toestemming aan wie dan ook gevraagd als mensen willen komen kijken.... En ja, ik nodig Reliku uit om eens langs te komen en te kijken hoe het bij een fatsoenlijke club toe gaat omdat ik denk dat een normaal gesprek heel wat meer oplevert dan eindeloos zeuren en mauwen en beledigen op een forum. Volgens mij hoeven toeschouwers ook geen bijzondere toestemming te hebben als er met turbines gevlogen wordt dus ik kan je niet helemaal volgen.
    Als ik gastvliegers meeneem vraag ik dat altijd keurig netjes eerst aan het bestuur, maak je geen zorgen :D
     
  8. PE5ED

    PE5ED

    Lid geworden:
    31 aug 2009
    Berichten:
    211
    Locatie:
    Haarlem
     
  9. Dickie

    Dickie Guest

    Natuurlijk mag iedereen op de hei komen maar je speelde het spel op de persoon zonder eerst te raadplegen.
    En voor de rest ik kan prima voor mijzelf opkomen, daar heb ik geen enkele moeite mee en daar heb geen hulp bij nodig.


    Met. Vr. Groeten
    Dick




    ..
     
  10. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Expres wegdrukken, tja, zo kwam het op mij over. Als dat niet het geval was dan mijn excuses daarvoor.. :neutral:

    En ja, die LRS die krijg je wel plat als je je best doet. Maar dan moet je iets vrij bijzonders doen. Dan moet je bijna je best doen. Dan moet je ook wel met iets meer dan 10 of 20 Watt gaan zenden, afhankelijk van welke richting ik op zou vliegen.

    De video daarintegen, nou, succes daarmee. Zelfs op 1.3 denk ik dat je het nog aardig moeilijk zal vinden om een noemenswaardige hoeveelheid storing op mijn ontvanger te krijgen vanaf 20 kilometer. Dat gaat vrij hard over de grond heen, afhankelijk van vermogens en antenne natuurlijk, maar bij normaal gebruik zie ik daar geen risico in.
     
  11. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.368
    Locatie:
    Gouda
     
  12. PE5ED

    PE5ED

    Lid geworden:
    31 aug 2009
    Berichten:
    211
    Locatie:
    Haarlem
    OH. Dit valt me eventjes helemaal niet tegen. (mag ook gezegd worden)
    De laatste alinea zet me aan het denken, daar zou je ook nog een punt kunnen hebben. Nu was die 20 Km een hypotetische waarde.

    Mijn persoonlijke stelling :

    Gebruik geen 433 (ISM) om modellen te besturen.
    Er zijn daar meerdere gebruikers, die geen rekening hoeven te houden met ISM toepassingen.

    Gebruik geen 1.2 GHz voor TV doeleinden, mits legaal.
    Dat heeft 2 redenen overigens. Je kan met je model op hoogte een ATV relay bereiken, en weer op andere plekken gezien worden, en het volgende is, dat er GPS op gebruikt gaat worden. Die weer door de sirene-diensten gebruikt zal gaan worden
    ( Zoals door Reliku al aangehaald is een hoppend signaal moeilijk te jammen, maar je wilt niet door een overheidsdienst beticht gaan worden dat je HUN diensten moedwillig verstoord )

    De verwachting is overigens dat ook de huidige legale gebruikers op 1.2 G heel wat spectrum-ruimte zullen gaan kwijtraken.

    Mocht je ooit gepakt worden ( zeer kleine kans ) de eerste boete is 2500 euro. Daar komt vast nog een bonus op, als de aanteiging moedwillig verstoren overheidsdiensten bij komt.

    Om nu te voorkomen dat ik een FPV-afzeiker word genoemd, het volgende:
    Ik vind het ook leuk dat het kan, ben een paar keer bij FPV-meetings geweest. Ik moedig het stiekem ook aan. Innoveer wat je kan, maar niet met eindtrappen of frequenties die op zijn zachtsgezegd onhandig kunnen zijn. Dat komt op mij over als tokkie-gedrag. Stel je de vraag, is het nodig? of kan ik het anders/beter, binnen het raamwerk van de regels.
    Met het elimineren van regels, zet je je zelf al snel buitenspel tenslotte.
     
  13. PE5ED

    PE5ED

    Lid geworden:
    31 aug 2009
    Berichten:
    211
    Locatie:
    Haarlem
     
  14. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.368
    Locatie:
    Gouda
    Helemaal mee eens... zo ken ik ook de andere Zendamateurs...
    Overigens zijn het juist die (dus de zendamateurs) die beginnen met... hey ik heb nog een lekkere eindtrap voor je liggen ).
    Helemaal niet nodig.. met 200 mW ( RC als video) kom je al xxxxmtr. erg ver. Meer is niet nodig.
    (Tsja... dan staan ze toch echt met grote ogen mee te kijken).

    Daarnaast wordt de 1.3 steeds minder gebruikt, daar de 2.4 en 5.8 steeds (om redenen) populairder worden.

    En weet, dat intussen met zeer lage ( < 25Mw) al vele kilometers mogelijk zijn (als je dat zou willen).

    De truuc is dus om een goed en betrouwbaare link te hebben (zowel RC als Video) met zo min mogelijk vermogen (en dat is al mogelijk in de legale bandbreedte).

    Het spectrum volschreeuwen is makkelijk genoeg, maar totaal onnodig. (zoals je weet).
     
  15. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Hoi Dick
    Duidelijk een misverstand. Praten over turbines en jou een grote mond geven slaat nergens op. Mijn insteek is juist dat als je weet wie/wat je voor je hebt dat je dan wel wat normaler gaat doen. Vandaar dat ik schreef: "je kans om turbines en Dickie in het echt te zien".
    Als je daar aanstoot aan neemt spijt me dat maar ik kan het niet helemaal volgen.
     
  16. PE5ED

    PE5ED

    Lid geworden:
    31 aug 2009
    Berichten:
    211
    Locatie:
    Haarlem
    Anders dan mijn figuur. Het hoeft niet zo breed :)
     
  17. Dickie

    Dickie Guest

    He Arjan je excuses zijn aangenomen Veluwezand er over en weer verder.:) zie je wel weer een keer.


    groeten
    Dick.
     
  18. Reliku

    Reliku

    Lid geworden:
    31 mrt 2014
    Berichten:
    968
    Locatie:
    Drenthe
    Goed, Dick, ik wil ook even mijn excuses aanbieden, ik reageerde (onterecht) een beetje fel. Turbines was maar een voorbeeld dat ik er zo even bij pakte. Ik had in ieder geval niet de bedoeling om beledigend over te komen, dus sorry daarvoor.

    Wat radiogebruik heb je overigens wel gelijk PE, en dat wordt met fpv echt veel erger. D'r bestaat een of andere mythe dat je veel vermogen nodig hebt om een beetje afstand te halen (terwijl antenne's en ontvanger gevoeligheid zoals je weet veel belangrijker zijn :)), en daardoor wordt er nogal wat uitgezonden. Zenders met een vermogen van 1W zijn nieteens bijzonder. Ik ben zelf wettelijk gezien piraat, omdat het weinig verandering met zich mee brengt (je hoeft toch je callsign niet mee te zenden), maar je hebt wel gelijk wat frequentiegebruik betreft. Zeker als je dan naar die 1.2GHz systemen gaat kijken die vaak op een aantal kanalen tussen 1000-1300MHz zenden, dan kun je je zorgen maken, aangezien de full scale luchtvaart daar bijvoorbeeld op zit. Dat is iets waar je echt niet op wilt storen.

    433MHz en 2.4GHz vallen naar mijn beleving wel mee. Daar zitten de zendamateurs op (maar dat is een uitstervend soort voor zover ik weet), portofoons en dergelijke. En 2.4, tja, dat is helemaal chaos, daar kijkt niemand naar om.

    Als je eventjes een scan doet voordat je je apparatuur aanzet ben je al een heel eind naar mijn idee. Als zendamateur zou je ook mogen zenden daar, dus het is niet zo dat je als piraat ineens voor overlast zorgt die je als amateur niet zou veroorzaken. Helemaal als je kijkt naar het feit dat je op laag vermogen wel mag zenden, dan kun je bijvoorbeeld 3 keer zo dichtbij gaan zitten en zorg je voor dezelfde overlast, zonder dat je illegaal bezig bent :)

    Tja, het is illegaal, maar de pakkans is vrij laag, er zit geen meer overlast aan verbonden dan bij amateurs en als je gewoon even scant voordat je iets aan zet dan kun je 99% van alle ellende voorkomen. Agentschap telekom maakt het echt niet uit als je toevallig een keer een babyfoon wegdrukt :p

    Heb het trouwens wel gelezen, over de 23cm band. Best jammer, want het is best een mooie frequentie. Maarja, zo zit Nederland in elkaar :/
     
  19. Dickie

    Dickie Guest

    Hallo Reliku ook jouw excuses worden aan genomen en wie weet zie ik je nog eens op de Heide in Ede:).
    Krijg je gratis voorlichting over turbine vliegen en de thechniek die er omheen hangt.



    groeten
    Dick



    ..
     
  20. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    :proost:
     
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina