Galloping Ghost & Webra Picco

Door het Topsy topic kwam mijn oude Webra Picco systeem weer in beeld.
Gelukkig heb ik de Webra Picco sinds eind zestiger jaren vorige eeuw bewaard en niet weggegeven.
Hoe mooi zou het zijn om deze Vintage besturing ook weer te zien vliegen op OHA.
Dwz het zend gedeelte van de Vintage zender ombouwen naar 2,4 Ghz, moderne bijpassende ontvanger die de Vintage actuators op de originele wijze laat flatteren.
Misschien geheimtaal of Grieks voor deze en gene maar kijk op de twee volgende YouTube filmpjes en eea wordt duidelijker.
En we krijgen leuke discussie die hopelijk tot een werkende Vintage besturing leidt met als basis moderne zend/ontvang techniek.

 

Webra Picco

 

Galloping Ghost

 

Ik ben met de TS in overleg om zijn mooie zendertje naar 2,4 GHz om te bouwen. Dat is op zich zelf geen groot probleem, maar om de originele actuator aan de gang te krijgen met de bijpassende 2,4 GHz ontvanger is meer nodig. Ik heb de vraag uitgezet op het Engelse ModeZero forum, en de reactie beginnen al binnen te lopen, dus wie weet wat daar uitkomt.
Let op: de originele actuator is een magneetspoel type, dus niet zoals de Galloping Ghost types.

 

Velen weten meer dan één....
In mijn bagage zit ook een aardige kennis en wat praktische ervaring met nieuwe en vintage (maar geen antiek) RC materiaal, dus als ik die kan inbrengen, prima!

In dit specifieke geval is mijn eerste intuïtie:
Originele print er uit lepelen en in een vitrinekastje er mee.
Dan een AtTiny 85 met standaard propoencoder er in, koppelen aan de 'stick' pot en aan een drukknopje voor de motorregeling.
Daaraan weer een FrSky XHT module en de zender kan in bedrijf.
Ontvanger, standaard kleine FrSky. Of kloon.
Dan op de richting uitgang een Propo/Galopping Ghost convertor aansluiten en daar de actuator aanhangen. Dat kan niet zo moeilijk zijn, of je nu een electromotor (Rand/Rand clone) aanstuurt of een electromagneet is technisch niet zo heel verschillend.
Wellicht moeten pulstijden iets aangepast, maar dat wijst de weg vanzelf.

 

Jongens war ben ik blij wat ik hierboven al lees. Inmiddels begin ik er het volste vertrouwen in te krijgen dat het goed gaat komen.

Henk, ik heb jouw vorig? jaar eens documentatie gegeven voor de TFA bibliotheek specifiek over Galloping Ghost en ik meen zelfs dat het van Evert Kreulen kwam.
Als je tijd hebt, kun je dat eens lezen en bezien of er bruikbare info staat die dan gedeeld kan worden?
Bvd

 

Heuh Bruno,
Introduceer jij nu plotseling het woord ‘antiek’.
Dat was toch niet afgesproken.

 

Vintage is alles dat ik zelf heb meegemaakt, dan wel 'live', dan wel gezien in de literatuur die ik als beginner ter beschikking had.
Antiek is van daarvoor....

 

Mijn Galloping Ghost set , de zender , encoder en tobe actuators komen van bij Shaun Garrity ( http://www.singlechannel.co.uk/ ) ruilhandel met ander "oud spul"
Electronica kennis nihil maar een setje samenstellen lukt me nog wel



Groeten Jef

 

Mooi, mooi, Jef.
Vlieg je er ook mee?

 

Bedankt , nog niet mee gevlogen , eerst nog een geschikt modelletje vinden op outerzone , en dan nog tijd vinden om te bouwen

 

Gewoon een Topsy maken...

En als je een Topsy met propo (wat die Pico set ook is) vliegt kan er een strookje van 5 mmm bij het richtingsroer.
40 graden L & R en je kunt er alles mee.
Zie: https://www.modelbouwforum.nl/threads/rb-stunt-met-alleen-richting.270936/

 

Henk, deze week een XHT module binnen gekregen, ik ben benieuwd nu is het wachten op een ontvangertje deze is nog onderweg.

Gr Jan

 

Ik kan nergens een goede uitleg van de Rand actuator vinden, maar voor zover ik het begrijp gaat het om een elektromotor die afwisselend linksom en rechtsom draait, en daarom met een H-brug aangestuurd wordt. De Webra daarentegen is een elektromagneet die je met aan/uit aanstuurt, en dan heb je aan een H-brug niets, maar moet je een simpele driver gebruiken.
Zie mijn draadje in Mode Zero, de bron van mijn wijsheid.

 

@Bruno van Hoek
Bruno, weet jij of de Frsky XHT module in EU legaal is (LBT), en aan te raden aan Gerard voor zijn conversie project?

 

Ja, volgens mij is de EU (LBT) dat inderdaad.
De oude DHT ook, mits voor 2015 aangeschaft.

 

Inderdaad Max, de Rand gebruikt een H brug om de motor afwisselend de ene of de andere kant uit te sturen.
Wanneer je 50% links en 50% rechts stuurt heb je gemiddeld de middenstand. Door de links-rechts verhouding te wijzigen kan je (hobbelend) proportioneel sturen. Dit is de basis voor L-R.
Voor Hoog-Laag heb je nog een hevel die onder de richtingshevel zit en die heeft twee sleufuitsparingen, één om hem alleen naar voor en achter te kunnen laten glijden, de andere is voor het staafje dat ook de richting stuurt. Die sleuf is zodanig dat de H-L hevel bij kleine uitslagen van de motor de ene kant op gaat en bij grote uitslagen da andere. Die kleine en grote uitslagen worden gerealiseerd door de frequentie van het aansturen van het motortje te veranderen. Bij snel R-L pulsen maakt het motortje én het richtingheveltje relatief kleine uitslagen rond het gemiddelde, bij langzamer pulsen maakt het richtingsheveltje grotere uitslagen rond het gemiddelde. Daarmee kan je een hoogteroer aansturen.
Dan zit er nog een extra truck in de originele rand en dat is de mogelijkheid door even het motortje één kant uit te sturen het gas verder open of de andere kant uit dicht te zetten.
Wanneer je na de 19e januari even langs komt in Gouda kan ik het je laten zien. Ik heb nog een oude originele Rand.

Met een processortje van Mode-Zero.

 

De MicroMag radio die ik in de tweede helft van de 90'er jaren heb ontwikkeld en op de markt gebracht (verkocht in Europa, USA, Australië en Japan) heb ik gebruik gemaakt van magneetactuatoren die min of meer gebaseerd waren op sommige oudere die in tegenstelling tot de Webra, wel met een H brug werkten.
In de MicroMag had ik een spoel waarin een magneet draaien kan. Met een normale FM zender en een eigen ontvanger had je 3 proportionele kanalen.
De actuatoren werden aangestuurd met een gelijkspanning uit een H-brug die gevormd werd door een TDA7050 gehoorapparaat brugversterkertje. In de ontvanger zat een kleine PIC processor die door Bob Selman, een vriend van me uit de USA, op mijn specificatie was geprogrammeerd. Daar zat ook intelligentie in die de juiste kanaalvolgorde voor Graupner of Futaba koos.
De actuatoren hadden geen mechanische cerntering, maar door de (niet gepatenteerde) opstelling van de twee actuatoren trokken de magneten elkaar aan om het midden te creëren. Omdat de spoelen onder 90° staan, is er geen beïnvloeding van Ho-La op Li-Re.
Het systeem werkte op 3 NiCd cellen meestal 50 mAh. Later, eind 2002 kreeg ik de eerste 140 mAh kokam cellen via FMA die 3 x de vliegduur gaven voor 1/3e van het gewicht.

Gewichten:

Code:

Ontvanger:         1.8 gram
ESC:               0.5 gram
Actuator klein:    0.7 gram
Actuator groot:    1.7 gram
3x 50 mAh Nicd:   11.0 gram
1x 140 mAh LiPo:   3.7 gram

De foto toont de DeLite met lipo 11 gram en een vliegtijd van ruim 25 minuten. Deze heeft de kleine actuatoren.
Ik heb ze geleverd in 27, 35, 36, 40 en 41 MHz, alles FM.

 

Ok Gerard, de status van de (mijn) kennis omtrent jouw Webra Picco conversie project:

Het 2,4 GHz deel: aan te raden is een Frsky XHT inbouw module met bijpassende Frsky ontvanger. Om het legaal te houden moet dat een firmware versie zijn die aan de Europese LBT (Listen Before Talk) regel voldoet. Ik heb even gezocht en kwam toen uit op Engel Modellbau in DE als een aanbieder die dat expliciet vermeldt.

Zender LF deel: Arduino Digispark module (Atmel Attiny 85 processor), makkelijk te programmeren met code voorbeelden beschikbaar op het Mode Zero forum.

Ontvanger: Frsky passend bij de XHT module.

Webra Picco servo driver: Arduino Digispark module en een driver IC om de spoel in de "Klapperservo" aan te drijven, code beschikbaar om de standaard servo pulsen uit de ontvanger om te zetten naar een PWM signaal geschikt voor de servo.

Wat mij nog niet duidelijk is, is wat de pulsspanning van de Webra servo moet zijn.

Groet,
Max.

 

Avond Max, dank voor de moeite om eea uit te zoeken. Ga jouw info eens bestuderen.
Heb al bij Engel gekeken en de XHT-LBT module had je al in de link aangegeven.
Nu juiste ontvanger uit de 19 opties kiezen.
Maar dan komt het
Bij beide Arduino Digispark modules, driver IC en prgrammeren heb beslist ondersteuning nodig. Daar heb ik géén verstand van, gaat boven de pet.
Hopelijk wil je mij daarbij ook helpen.

Zal ook eens kijken of de Webra Picco nog werkt. Zo ja, dan kan ik de pulsspanning meten.
Picco zender werkte op 2st 4,5V platte batterijen en de ontvanger op een 9 V blokje.
Je hoort nog van mij
Groet, Gerard