Chinese stoommachines... Is het wat?

Yup... voor een verzadigde stoomketel, zijn de stoomtemperatuur en de druk onlosmakelijk en zeer nauwkeurig aan elkaar verbonden. En dan praat je over absolute druk, niet over relatieve druk t.o.v. atmosfeer. En ik zie dat ik een afleesfoutje in de tabellen gemaakt heb, ik noemde 133 tot 143 graden, maar dat is 3 tot 4 bar absoluut, en slechts 2 tot 3 bar t.o.v. atmosfeer. Ik moet regelen van 143 tot 152 graden. Mijn fout.
Weet je de temperatuur, dan weet je de stoomdruk. Harm gebruikt deze methode ook in zijn Henriëtte, maar hij meet de watertemperatuur, en die meting is trager en niet 100% zuiver want in een waterbassin kan, ook bij kokend water, een temperatuurgradiënt ontstaan. In de stoomruimte is dat onmogelijk. De relatie druk/temperatuur van een verzadigde damp (ongeacht welke stof), is absoluut en loepzuiver rotsvast, onder de voorwaarde dat het een zuivere stof betreft en niet een mengsel, en dat de damp verzadigd is. Aan beide voorwaarden wordt voldaan in een ketel gevoed met gedestilleerd water.

Klopt, maar hoewel ik zijn reden daarachter helemaal begrijp (wasbenzine, petroleum etc zijn veel "compacter" dan gas) is dat een methode die in een klein bootje problematisch is, i.v.m. het voorverwarmen van die brander. Wat vervelender is: als de vlam uitwaait en de brander afkoelt heb je vloeibare brandstof onder de ketel, dus vlambewaking is een must.
Gas is veiliger, of beter gezegd, minder onveilig.

Wel voor motoren, maar dat is niet per sé omdat het "benzine" is, maar omdat dat een brandstof is met uitgebreide infrastructuur. Gas is dat ook, methanol is dat niet.
Beter gezegd: ik had "iets" met "dat spul waar het overgrote deel van alle auto's op rijdt en zo lekker makkelijk verkrijgbaar is"

 

Intussen, even aan het klooien gegaan, gewoon omdat ik me zat te vervelen: water destilleren is makkelijk, en in elk geval in het winterseizoen is het energieneutraal want ALLE warmte komt in de woonkamer terecht, dus de thermostaat kan wat lager

Destilling water is easy... - YouTube

Ik moet alleen een betere (langere) condenspijp hebben, maar dat is niet een heel groot probleem. Geduld en tijd heb ik genoeg, Het resultaat is volledig ontgast en hardheidsvrij water (als de condenser schoon is, dat is deze improvisatie niet, natuurlijk)...

 

Absoluut, na elke was droogbeurt in de condensdroger heb ik een bakje vol met gedistilleerd water.
En qua energie zuinigheid, gaat het hier in huize hobby nog een stapje verder.
Naast natuurlijk dat de keuken niet helemaal via de radiator via de CV ketel op temperatuur gehouden moet worden, immers een gedeelte van de warmte komt ook uit de condensdroger.
Is op miraculeuze wijze ook nog de was (kast)droog.

 

Dat water is niet "gedestilleerd"... Klinkt raar, maar er komt niet alleen nog ongeloofelijk veel troep mee qua wasmiddel en stof en dergelijke, maar de verdamping vindt plaats in de open lucht, dus het pakt CO2 mee en is dus zuur. Vergelijkbaar met condenswater van een airconditioning, wat ook feitelijk vreselijk smerig water is. Test het maar eens.

Ik heb ooit op een schip gevaren waar de stoominstallatie geplaagd werd door "onverklaarbare problemen". Ondanks dat de testwaardes van het ketelwater goed LEKEN te zijn, was er overal in het systeem corrosie, en hielden vlotterschakelaars, manometers, peilglasen en dergelijke het in angstig hoog tempo voor gezien.
Uiteindelijk bleek, dat iemand die kwart ton gratis "gedesitlleerd water" die iedere dag uit de aircondition kwam druppelen, via een uit het zicht liggende leiding naar de voedingswatertank liet lopen. Ik vond het zo vreemd dat we ketelwaterbehandelingschemicaliën verbruikten met een factor tien méér, dan het zusterschip waar ik ook op gevaren had, en daar snapte ik niks van. Maar vanwege al die corrosie en ellende werkte de automatisering niet meer, en door de niet werkende peilglazen werden we continue op het verkeerde been gezet wat er nu eigenlijk precies aan de hand was. Pas toen ik bij toeval die slang vond, ging er een lampje branden, daarna verdwenen de problemen als sneeuw voor de zon.

Nee... wasdroger water, AC water, en condens op ruiten, of regenwater, geen van alle is dat gedestilleerd water. Verre van...

Wat ik doe, is water verdampen in een ketel waar geen lucht is, en condenseren in een condenser met een lichte overmaat aan damp, het water komt tijdens het condenseren dus niet in aanraking met lucht. Om water gedestilleerd te kunnen noemen, is dat een voorwaarde, want anders neemt het tijdens het condenseren allerlei viezigheid op.

 

Dat er troep mee komt qua stofdeeltjes valt wel mee, maar natuurlijk is dat nog altijd meer dan wat in schoon leiding water zit.
Doet me er aan denken om de condensor weer een keer te reinigen.

Qua zuur graad, ja het is zuurder maar niet heel veel zuurder.
Laat ik nu niet geheel toevallig pH teststrips hebben liggen.
Dus meteen ff testen.
Het linker strookje is in dat smerige condenswater gehouden volgens het tabelletje zou dat een pH 6 mogen zijn.
Het rechter strookje heeft kraanwater mogen proeven en geeft volgens het tabelletje een pH 7 aan.


Ik weet dat het niet exacte getallen zijn, maar gewoon een indicatie van wat het ongeveer is.
Dit verschil is minder dan leiding water t.o.v. leidingwater met bubbeltjes, dat scheelt hooguit een pH 2 dat het lager is.

 

Dat is voldoende om een industriëel stoomsysteem flink om zeep te helpen. Stoomsystemen zijn in principe gesloten, en zelf eigenlijk ook "destilleer apparaten" dus die troep hoopt zich op. Daar is zelfs een vakterm voor, "indikken", al merk je niks aan de viscositeit van het water. Zo'n ketel wordt steeds viezer van binnen en het enige wat helpt is iedere dag een zekere hoeveelheid water wegspuien.

AC water van een systeem met gedeeltelijke recirculatie pakt alle CO2 die door de bewoners van zo'n systeem uiteademd word ook nog eens op.
Het water in mijn eerder genoemde voorbeeld testte op 4,8 met een gecalibreerde pH pen, en vrat staal gewoon op. Niet bij kamertemperatuur. In de tanks en koude delen van het voedingssysteem was geen corrosie te ontdekken. Maar in het stoomsysteem, met 80 graden als laagste temperatuur, ging het angstwekkend hard, ondanks dat we uit alle macht chemisch die pH boven de 8 forceerden middels ketelwaterbehandelingschemicaliën.

Maar hoe het ook zei, een eenvoudig luchtgekoeld destilleerapparaat is vrij simpel te maken met een oude fluitketel, een groot metalen vat als condensatie vat en een simpele flexbuis om de damp van fluitketel naar condensvat te transporteren. Gaat langzaam, maar werkt wel.
Een simpel 60 litervat als condenser (nagenoeg 1 m2 oppervlak) zou al bijna een halve liter per uur op moeten leveren.
Haalbaar, want hier is geen echtgenote die zeurt over zo'n ding op het aanrecht...

 

En dan kwam ik er ook nog achter dat er verschil zit in gedestilleerd water en gedemineraliseerd water. Op het werk hadden we drie demi-straten waarmee we per uur 24 ton demiewater konden maken voor de stoomketels. Ik had destijds een Harley met zo’n helder-doorzichtige accu, waarbij een cel net iets lager stond dan de rest. Dus ik een flesje demiewater van het werk meegebracht, en die cel op niveau gezet. Een week later was het water in die cel ondoorzichtig donker van kleur, en de accu kapot.

 

Klopt: Demiwater is water waarvan de hardheidsvormers (mineralen, vandaar de naam demi ofwel "gede-mineraliseerd") vervangen zijn door andere verbindingen middels een ionenwisselaar. Gedestilleerd water bevat in principe helemaal niets (of bijna niets).
Zulk water zal geen ketelsteen geven, maar WEL stoffen in oplossing hebben, meestal komt het neer op dat calcium en magnesium gewisseld worden voor Natrium.
Voor stalen ketels kun je demi water gebruiken, voor messing en dergelijke is het niet geschikt vanwege ontzinking: omdat er ionen in het water aanwezig zijn, kan demiwater zink aan het messing onttrekken.
Wat er precies in een loodaccu gebeurt weet ik niet, mogelijk is jullie demi-straat of ongeschikt of niet op tijd geregenereerd, want in principe koop je bij de benzinepomp ook demiwater voor je accu.
Je weet alleen vaak niet welke verbinding gebruikt is voor de ionen-wissel.
Als ik het heb, gebruik ik voor een accu liever gedestilleerd water. Als dat niet kan, dan liefst een VERSE fles, want Demiwater "bederft" vrij snel als het aan de lucht blootgesteld wordt. Het neemt erg graag CO2 op uit de atmosfeer en wordt dan zuur.

Aan boord kunnen we, ALS we varen, tot 10 ton gedestilleerd water per dag maken, zoutgehalte ongeveer 0,5 ppm. Goed genoeg voor accu's. Het is alleen erg lastig om er wat van mee naar huis te nemen.

 

Ondertussen is de verzendbevestiging binnen! Joepiedepoepie!

 

Nee, natuurlijk niet. Als de druk voldoende is gewoon de gaskraan bijna dichtdraaien in de stand 'waakvlam'.

 

En dat doe jij, hoe?

 

Bij A) ho ho, onze demie installatie had drie straten van 12 t/u en 100 ton runcapaciteit elk (waarvan er twee tegelijkertijd bij konden) met daarachter een mengbed met een max. geleidbaarheid van 0,06, en dat moest een maal per anderhalve maand geregenereerd worden, dat deed ik zelf . (20 stappen, bij elke stap met de hand de flow op elkaar afregelen e.d. , was je een halve dagdienst mee bezig).

Bij B) is gewoon een kwestie van goed leren roeien ;-) .

 

Wat is de eenheid?

 

De tent ging in 2015 failliet, en een mens vergeet snel, maar ik meen dat de demiestraten bij een geleidbaarheid van 0,2 automatisch op regenereren sprongen, en het mengbed bij 0,06 op circuleren (en dus met de hand regenereren). Eenheid zal dan micro-siemens geweest zijn?

 

Dan kan het nog steeds zijn dat de specs niet voldeden aan wat nodig is voor een accu, of mischien was de fles waarin je het meenam vervuild, werkelijk, ik weet het niet. Feit is dat je bij de benzinepomp gewoon demiwater kunt kopen, en dat die kwaliteit in een accu kan, want daar is het voor bedoeld.

Ik heb vroeger ook wel met demi-installaties gewerkt, wat we gebruikten om ladingtanks mee schoon te maken (was een "in geval van geen eigengemaakt gedestilleerd water meer" apparaat, want de capaciteit was zéér beperkt, gewoon een niet erg krachtig tuinslangetje ongeveer). Ik kan me echt met de beste wil van de wereld niet meer herinneren welke geleidbaarheid gespecificeerd was. Heb het ding 5 jaar lang iedere week getest, maar nooit daadwerkelijk gebruikt.
Was een vrij zinloze excercitie, dat testen, want het water waarmee we testten was, zoals alle water aan boord, gedestilleerd en dan meet je nooit wat, en zie je dus in principe ook niet of de wisselaar aan regeneratie toe was. Anderzijds, als er alleen maar gedestilleerd water doorheen gaat, ZAL hij ook nooit aan regeneratie toe raken, maar dat wéét je dan dus ook niet. Beetje onbenullig, maar zulke dingen gebeuren wel meer in de scheepvaart.

 

Regelkraantje (Regner) in de gasleiding, servo-bediend. Op de zender te bedienen met een potmeter.
Potmeter een kwartslag open = waakvlam, verder open is proportioneel meer gas.
Kanaal is tot 50% begrensd; zou ik de servo helemaal open draaien, slaan de vlammen uit de schoorsteen.
Werkt al een jaar of tien zonder problemen...
Wellicht niet efficiënt, maar bijzonder effectief...

 

Ah, dus tóch wel een vorm van regeling. Overigens, datzelfde kraantje ga ik ook gebruiken, maar de bestelling bij Regner gaat wat raar... Blijkbaar willen ze per sé zelf een rekening sturen in plaats van een paypal of ideal betaalfunctie in hun webshop te gebruiken?
Heb eergisteren besteld, en tot nog toe nog geen rekening of wat dan ook gehad. Wel een e-mailtje dat er een rekening aan gaat komen, maar daar bleef het bij.

 

Bert, je kunt Regner-spullen ook bestellen bij Modelbouw Atelier Apeldoorn - Het juiste adres voor modelbouwers van stoommachines, Live-steam locomotieven, stoomschepen en historische houten schepen
Ik ken de eigenaar, Henk Bunte al een jaar of tien; prima vent, gepensioneerd zakenman in metaal en een stoomfanaat. Hij importeert Regner, heeft een (bescheiden) voorraad appendages.
Vroeger had hij een winkeltje op z'n bedrijfsterrein, nu doet hij alles van huis uit.
In de Corona-periode bestelde ik een paar dingen; die stonden keurig verpakt op het stoepje van zijn huis, klaar om opgehaald te worden. Hij en z'n echtgenote waren behoorlijk bang om besmet te worden.
Nogmaals: prima vent om zaken mee te doen en als je vragen hebt: hij is een lopende schaalstoom-encyclopedie...

En Regner is een 'ouderwetsch' bedrijf. Komt oorspronkelijk uit de DDR.
Een annekedote: Toen ik mijn stoommachientje kocht maakte ik een fout en een van de twee zuigers ging naar de bliksem. (een keerring defect) Kon ik niet maken, dus Henk Bunte gebeld. En die zei: Pak het machientje goed in, stuur het op naar Regner met een begeleidend briefje erbij; waarschijnlijk heb je het ding met een weekje weer terug. Oké, zo gezegd, zo gedaan en inderdaad, 8 dagen later: een doosje uit Duitsland. Mét het machientje, en een zuiger die gemaakt was. Echter... zonder rekening!
Even naar Duitsland gebeld... "Kein Problem, Herr van Essen! Das hat ein von unser Leute geschafft in seine Pause. Viel Spass, Schüss!!!" Oftewel 'liefdewerk oud papier', zoals ze hier zeggen...

 

Da's goed om te horen!

 

Ik kan mij herinneren, dat ik toen na ontvangst van de factuur het geld moest overmaken naar een of andere Landes Bank.
Nea overmaken had ik binnen enkele dagen de onderdelen.