Chinese stoommachines... Is het wat?

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door brutus, 13 mei 2023.

  1. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Pak hem beet, 36 uur, 10 ml olie, verdeeld over 7 smeerpunten. 20230615_073353[1].jpg
    Als je het mij vraagt, is dat smeertempo ruimschoots voldoende. Er is namelijk maar verrassend weinig olie nodig om iets gesmeerd te houden, MITS die olie precies dáár terecht komt waar het móét zijn, en er niet langs loopt of vanaf druipt.
    Als ik een oliepotje vul vóór bedrijf, loopt die olie vrij vlot weg en dan doet het niks meer. Als ik een schot olie op de kruishoofden geef, druipt 90% van de olie direct er vanaf, en doet niks. idem voor de excenters.

    Maar wát, als er continue een heel klein beetje olie toegevoerd wordt, niet een dikke flats in een keer, maar gewoon een vleugje vettigheid, net voldoende om de te smeren onderdelen "nat" te houden?

    Ik ben er zéér optimistisch over dat dit prima zou moeten kunnen werken, en óók nog eens uiterst spaarzaam met olie omgaat.
    Niet dat ik zo'n knijpstuiver ben dat ik op olie wil bezuinigen, want dat is het probleem niet: Machineolie is gratis want ik zet gewoon de lege flessen die ik over hou na olie verversen van mijn motorfiets, een weekje op de kop uit te lekken en ik heb olie :D :D :D
    Nee, het gaat mij om het minimaliseren van de smeerbende in de boot na het varen.
    Op de testbank smeerde ik nog met de hand en lag er na een testrun toch wel een "plas" olie op de voetplaat. Met een losse machine gauw genoeg opgelost met een bus remmenreiniger, maar in die boot is het meer werk. Dus als ik dat kan beperken, dan graag.

    Maar... het moet nog geïnstalleerd worden, en het moet zich nog in de praktijk bewijzen.
     
    Potter, HeliKoper, JeroenDorr en 3 anderen vinden dit leuk.
  2. HeliKoper

    HeliKoper

    Lid geworden:
    19 okt 2006
    Berichten:
    1.948
    Locatie:
    Guinea-Fowl-City
    Ik las hier in eerste instantie (te snel) dat je een lege fles onder de olie lekkende kop van je motorfiets zet….

    Vernuftig smeersysteem weer overigens :thumbsup:
     
    brutus en Potter vinden dit leuk.
  3. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    :D :D :D dát zou wat wezen... :p

    Dan moet ik éérst een motorfiets van een ander merk kopen... Mijn ouwe Duc doet veel dingen niet zoals het hoort, maar zijn olie binnenhouden zit daar niet bij tussen...

    Het is letterlijk al zo oud als de stoommachine zelf... En wat ik niet zo goed begrijp is dat ik eigenlijk alleen maar die miniatuur-oilers zie bij de modelstoommachines.
    Als ik de foto's zag, bijvoorbeeld van hoe de machinekamer van die sleper van Baggeraar er uitziet na een middagje varen...
    Ik hoop toch wel dat "Borkum" een beetje schoner blijft in de onderbuik...
     
    HeliKoper en Potter vinden dit leuk.
  4. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.904
    Locatie:
    Oostvoorne
    Ja Bert, Als Harm met zijn Henriette heeft gevaren haalt hij zeker een kwart liter olie en water uit de vetput. Zuigt het netjes af met een 50 cc injectiespuit en doet het in een afsluitbare glazen pot. Is later half emulsie, half water. Heb geen plaatje van het afzuigen. De grote spuit en de pot zie je in het kistje. Harm heeft net ketelwater bijgevuld want de witte vlag (sein voor de drinkwaterboot) is weer omlaag. Die gaat omhoog als de watervoorraad bijna op is. Leuke vaarlocatie in Maasdam. Gr. Klaas.
    20171014_121918.jpg
     
    brutus, willum, Jinny en 3 anderen vinden dit leuk.
  5. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nou... afgelopen weekend "effe" naar Frankrijk op en neer gereden voor wat algemene vlieg-en-motorombouw praktijken, vermoeiend, bloedheet, maar wel ERG leuk, en een heel bijzondere ervaring in zijn algemeenheid.

    Maar daar ga ik jullie niet mee vermoeien.

    Ik heb na wat piekerwerk over de installatie (ik vind die smeerautomaat maar niets, er past niet heel erg veel olie in, je kunt niet zien hoeveel olie er nog is en je hebt geen controle over hoeveel olie er de machine in gaat), en wilde eigenlijk het liefst een cylinder smeerolie pomp. Iets ontwerpen is makkelijk genoeg, maar dat ook daadwerkelijk zelf maken, daar ontbreekt het mij voor aan mogelijkheden. Dus als een alternatief heb ik dan maar besloten de machine te trakteren op dit: M7B Steam Engine displacement oiler - $63.00 microcosm-engine.com
    Inderdaad een doseerventiel zoals Henk al zei (en waarvan ik dacht dat dat ongebruikelijk was op deze maat, ik zat dus fout), maar eigenlijk veel belangrijker dat hij A) meer olie bevat, en B) dat je kunt ZIEN hoeveel olie er nog in zit.
    Of dat doseerventiel zo goed werkt weet ik niet, maar dat zien we later wel, ik vind het veel belangrijker dat ik niet voor de kat z'n viool de boel drukloos hoef te maken om te checken hoe het met resterende hoeveelheid olie zit.

    Verder zit alle houtwerk in de poriënvuller, gaat dat vanmiddag in de Glitsa, en is daarmee de ruwbouw daadwerkelijk af. Volgende stap is de radio-inbouw, en dan kunnen we gaan proefvaren, eerst nog zonder voedingwater installatie, want daar moet ik nog even over nadenken.
     
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  6. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Gefeliciteerd met je aankoop.
    Nogmaals wijs ik erop, bij opstarten de bovenste afsluiter dicht, daar anders wordt deze vol geplempt met condensaat.
    De onderste afsluiter gebruik ik niet, daar ik het water met een injectiespuit met een lange dunne naald eruit zuig.
    Zo dra je olie gaat opzuigen lukt het opzuigen niet meer.
    Over smeren, de stoomolie blijft echt wel gedurende een vaar sessie zitten.
    Hierna moet je toch water, gas en smeertoestel controleren.
    Succes met je project. Henk.
     
    Potter en brutus vinden dit leuk.
  7. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nu ja, dat is dus typisch iets waar ik slecht over kan, zal wel aan mijn verborgen autisme liggen, maar ik word helemaal kregel van de gedachte dat ik dat dus niet visueel kan controleren, en er dan maar van uit moeten gaan "dat blijft wel zitten".

    Qua "plemp condensaat", zo'n gevoel had ik al maar dat kun je met een glazen potje dus ZIEN, of dat zo is. Want in principe hoort dat niet te kunnen, condensaat in de stoomleiding zou het smeertoestel moeten passeren zonder het binnen te gaan. Want condensaat kan niet bij afkoeling NOG verder condenseren, en dat is nu net de hele achtergrond achter het verdringer smeertoestel: Stoom zoekt actief naar plekken om te kunnen condenseren, dringt dat apparaat binnen, condenseert, en trekt op die manier méér stoom binnen. "Volle Pijp" condensaat in de stoomlijn zou niks mogen doen, want condensaat "zoekt niet" en zou dus geen enkele neiging mogen hebben dat toestel binnen te gaan.
    Daar ben ik dus wel nieuwsgierig naar, om dát fenomeen eens uit te zoeken.
    Dat moet ik toch al doen vanwege de slechte toegankelijkheid van die onderkant.
    .
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Als je opstart is het smeertoestel koud, geeft extra condensatie plus reeds gecondenseerd geeft veel water wat naar binnen spoelt.
    Daarom de afsluiter naar het olievat openen als het toestel op temperatuur is.
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Bij opstarten dient het condensaat, daar de temperatuur laag is, als smering.
    Bij stijgen van de machine temperatuur moet er gesmeerd worden.
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    De boot zelf is "af"... D.w.z: constructief houtwerk is gedaan en in de lak gezet.
    Hoewel ik het niet met opzet gedaan heb (zoveel kennis heb ik niet van "weathering" dat ik dat bewust kan), blijkt dat ik wat haastig met het glad en blank schuren van het dek, het gelijkmatig aanbrengen van de poriënvuller en het naschuren geweest ben. En laat dat nu nét na lakken een soort van "her en der wat versleten en imperfect" aanzicht op te leveren wat redelijk overtuigend is voor een boot die dagelijks op zee is en na een jaar of twee a drie haastig "effe" geschuurd en "effe" in de lak gesmeerd is teneinde met zo weinig mogelijk kosten weer zo snel mogelijk verder kan gaan met geld verdienen...
    Helaas op de foto niet goed zichtbaar (lak is nog niet uitgehard, en glimt meer dan normaal), maar ik vind het eigenlijk behoorlijk overtuigend.
    20230619_231355[1].jpg
    Nu begint het inbouwen van de installatie (zowel RC als ook basic stoom) en daarna een proefvaart. Vanaf daar "meer stoom" (voedingpomp, condenser/voorwarmer, etc etc), en detaillering.

    Proefvaart hopelijk binnen 1 week tot 10 dagen. Uiteraard komt daar een filmpje van...
     
    Laatst bewerkt: 19 jun 2023
    freekt, Stoompomp, k-k en 3 anderen vinden dit leuk.
  11. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Over het onderwerp "destilleren": Er zijn betere methoden dan wat ik hanteer, want de radiator blijft voorlopig nog ERG veel (relatief dan, in werkelijkheid is het slechts een paar PPM) viezigheid mee te geven aan het destillaat. Het wordt wel steeds minder, dus ik heb er nog steeds goede hoop op.
    Ik filter het destillaat door een koffiefilter, en hoewel dat een tamelijk fijn filter is, en het destillaat er gewoon op zwaartekracht doorheen zakt, komt daar toch nog steeds vuil doorheen. Dat vuil is "onoplosbaar" en blijkt na een paar dagen rust, allemaal op de bodem van de Jerrycan te liggen. Voorzichtig decanteren levert ongeveer 80 a 90% bruikbaar glashelder water op.

    EDIT: en het schoot mij opeens te binnen dat dat vuil hoogstwaarschijnlijk ijzerhoudend is en dus al grotendeels af te vangen is met magneetjes in de (koperen) kondensaat-afvoer van mijn "destilleer installatie"...

    Ik heb zojuist een pH meter en een TDS/conductivity meter besteld, benieuwd wat uiteindelijk de kwaliteit zal zijn...
     
    Laatst bewerkt: 20 jun 2023
    Potter vindt dit leuk.
  12. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat LIJKT een goede zet te zijn, want wat ik aan de magneetjes aantrof na ongeveer een halve liter condensaat, zou vrij goed kunnen kloppen met het bezinksel wat ik uit 2,5 liter zag.

    Hier gaan we dus verder mee...
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.904
    Locatie:
    Oostvoorne
    Bert, Goed om het bezinksel af te vangen met een of meerdere magneten. En dat zal wel nodig blijven. Zodra de radiator een tijdje in rust is vrees ik dat ze toch weer gaat roesten. Misschien dat na gebruik aan weerszijden afdoppen helpt. Maar dat zal je zelf ook al hebben bedacht. Gr. Klaas.
     
    Potter en brutus vinden dit leuk.
  14. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Of een autoradiateur uit koper.
     
    Potter en brutus vinden dit leuk.
  15. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat is ook een optie, maar lastiger in de opstelling, vanwege dat autoradiateurs gemaakt zijn voor geforceerde horizontale luchtstroom, en dat betekent dat er een fan moet draaien anders doet hij het niet. Want als je zo'n ding plat legt om de natuur zijn werk te laten doen, heb je geen boven en onderkant, en dus geen goede condensaatafvoer.
     
    Potter vindt dit leuk.
  16. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Yup... :D
     
    Potter vindt dit leuk.
  17. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Met de radiator steeg de kamer temperatuur met 0,5°C.
    Zet je een ventilator achter de radiateur, dan heb je een hete lucht kachel.
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Kun je een stalen radiateur in opslag zien als een stalen ketel in opslag?
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Radiateur

    Messing, koper, aluminium en rvs.
    Veel keuze.
    Olie-water drab, dan moeten de kanalen zeer ruim zijn en genoeg persdruk.
    Zonder ventilator is slecht koelen.
    Na gebruik spoelen en totaal leeg wegleggen.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.764
    Locatie:
    Oldeberkoop
    De magneetjes na plm 1 liter condensaat:
    20230620_140146[1].jpg

    De filters mét magneet (links), en zonder magneet (rechts), elk na ongeveer 1 liter condensaat:
    20230620_140644[1].jpg

    Duidelijk verbetering. De volle kan heeft nog steeds een héél licht kleurtje, omdat ik pas de laatste liter met magneten gedaan heb. Maar dat bezinkt wel.
     
    Jinny en Potter vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina