Omkeren van de draairichting van de stoommachine van een stoomsloep

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Johnscheepers, 21 mei 2023.

  1. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    793
    Hillman differentieel , dat was de naam die ik zocht , niet torsen. Oud worden niks goed aan.:hammer:
     
    Potter vindt dit leuk.
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Nee... zo moet het NIET...

    Je moet het "blinde stuk" tussen die satelliettandwielen weghalen, en DAN doen wat je in post 60 doet... dan kun je de zelfde bouwlengte aanhouden als post 56
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Een hillman differentieel en een Torsten differentieel lijken wel wat op elkaar, kan me voorstellen dat je die door elkaar haalt, maar een Torsten-diff heeft een zelfsperrende werking dankzij handig gebruik van wormwielen, en de assen van de satellietwielen staan haaks op de "hoofd-as" in plaats van parallel.
     
    Laatst bewerkt: 25 jul 2023
    Potter en Gea vinden dit leuk.
  4. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Maar, hoe is deze omschakelbaar?
    Omschakelbaar van links- en rechtsom bij gelijkbaar blijvende machine draairichting.
     
    Laatst bewerkt: 25 jul 2023
    Potter vindt dit leuk.
  5. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Zodra de aanpassing van post 60 gedaan wordt, werkt het verder precies hetzelfde als jouw oplossing met kegeltandwielen. Hou het huis vast en de draairichting wordt omgekeerd, koppel het huis aan de as en de draairichting wordt rechtsstreeks doorgegeven.
     
    Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  6. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    793
    Zo moet het zijn . Tandwieltjes moet ik nog in metaal maken.
    Diameter is 18 mm en lengte van het huis ( met deksel ) 20 mm.
    Dirk
    upload_2023-7-26_11-35-49.jpeg
     
    Potter vindt dit leuk.
  7. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Persoonlijk zou ik, als het verder om het even is, de satellietwielen symetrisch uitvoeren (dus aan de andere kant ook een setje). Dat houd de krachten in balans en zal de slijtage zéér aanzienlijk beperken.
    En ik zou er twee plugjes in zetten, en het huis voor plm 1/4 van de vrije ruimte met olie vullen. Dan heb je geen afdichtingen nodig en blijft de boel lekker gesmeerd.
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    793
    Dat lijkt logisch , de plaats is er en het is niet veel meer werk.
    Maar het kan dus met rechte tandwielen en simpeler te maken dan met kegelwielen.
    Dirk
     
    Potter vindt dit leuk.
  9. Johnscheepers

    Johnscheepers

    Lid geworden:
    7 mrt 2014
    Berichten:
    266
    Locatie:
    Breda
    Is wel simpeler ja en kleinere,kan je daar een voorbeeld van tekeningen?
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Correct. De rechte tandwielen zijn echter wél VEEL slijtagegevoeliger: als bij kegeltandwielen slijtage optreedt, om het even of dit op de lagering of de tanden is, zal het tandcontact nog steeds over de volle lengte plaatsvinden. Pas bij significante lagerslijtage verandert dit, maar tot die tijd zal de tandslijtage uiterst beperkt blijven.
    Bij een Hillman diff zal bij slijtage, ongeacht waar, puntcontact optreden tussen de tanden. Binnen kleine marges is dit geen heel groot probleem, maar bij groter wordende lagerspeling zal de tandslijtage onevenredig hard toenemen, en die slijtage zal ongelijkmatig zijn.
    Vandaar mijn gedachte om het huis oliegevuld te maken.
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Gea

    Gea

    Lid geworden:
    23 dec 2012
    Berichten:
    793
    Maar slijtage is in ons geval enkel bij achteruit varen , dus verwaarloosbaar.
     
    Potter vindt dit leuk.
  12. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Om balans te houden lijkt het mij aan te bevelen om de tegen assen ook te voorzien van tandwielen.
    Je mag echter maar één tandwiel op deze tegen as borgen.
    Voor een modelbouwer, die niet instaat is om tandwielen te frezen, is afhankelijk, wat er te koop is voor een as van 4mm.
    Tot op heden heb ik alleen rechte tandwielen gevonden met een moduul 0,5.
    Bij rechte tandwielen is de hartafstand van de assen cruciaal.
    Deze hartafstand is niet instelbaar.
    Bij kegelwielen, voorgesteld met moduul 0,75 is de speling/afstelling instelbaar, middels vulringen/shims achter de wielen.
    Voor mij:
    - Rechte tandwielen.
    Voordeel, kleinere huisdiameter.
    Nadeel, het aantal assen (6) met bijbehorende lagering en niet de mogelijkheid op afstellen van de speling van de tandwielen.
    - Kegelwielen.
    Voordeel, minder aantal assen (3) met 2 lager plaatsen en de speling tussen de wielen is in te stellen.
    Nadeel, een grotere huisdiameter.
    De keuze is aan de modelbouwer.
    Groet. Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  13. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Zeg dat nou maar niet te hard... Het is een stoommachine, DUS een stotende belasting. Iets waar stilstaande tandwielen héél slecht tegen kunnen. Persoonlijk zou ik er denk ik zelfs voor kiezen om een zodanige schroef te kiezen dat de "vooruit-richting" degene is waarbij het huis vastgehouden wordt en de tandwielen draaien, want zeker met een oliebadje in het huis, denk ik dat dat de meest slijtvaste positie is: alles beweegt en overal is een continue verversende oliefilm, alle tanden worden gebruikt.

    En ik moet zeggen, met mijn eigen stoombootje vaar ik nog redelijk wat achteruit ook... Gewoon, omdat "pielen met bootjes" zo leuk is...
    Want het enige nadeel van stoombootjes is eigenlijk dat je min of meer MOET blijven varen: je wilt niet zo lang stilliggen dat de machine volcondenseert.

    Die begrijp ik even niet? Als er gelijke tandwielparen gebruikt worden zal er niks klem of scheef lopen lijkt mij?
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.847
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Persoonlijk zou ik voor de compactste oplossing gaan. Goede smering en juiste materiaalkeuze zouden het nadeel van niet nastelbaarheid grotendeels moeten ondervangen, helemaal als lagerbusjes vervangbaar uitgevoerd worden en tandwielen te koop zijn.
     
    Potter vindt dit leuk.
  15. Johnscheepers

    Johnscheepers

    Lid geworden:
    7 mrt 2014
    Berichten:
    266
    Locatie:
    Breda
     
    Potter vindt dit leuk.
  16. Johnscheepers

    Johnscheepers

    Lid geworden:
    7 mrt 2014
    Berichten:
    266
    Locatie:
    Breda
    Ik ben zover met draaien PXL_20230726_142323841.jpg PXL_20230726_142248901.jpg PXL_20230726_142255327.jpg
     

    Bijgevoegde bestanden:

    ozy en Potter vinden dit leuk.
  17. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De de eerste set tussen assen met tandwielen bepaalt de positie van de tandwielen t.o.v. de tandwielen van de in- en uitgaande as.
    Op het tweede set kun je nooit meer deze positie herhalen.
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    John,
    Je hebt het huis gedraaid met een kleine vlakke bodem.
    Ik heb 55gr. gekozen, daar dit de tophoek van Imperial schroefdraad is.
    Dus met een draadsnijbeitel had je verder in de bodem kunnen komen.
    Vraag, heb je in één opspanning de binnenkant gedraaid en de boring voor de ingaande as gemaakt?.
    Deze zitten nu in lijn.
    Deel 4, heeft een centreer ring op de binnen boring van deel 3.
    Pas na maken van de centreer ring één opspanning de boring voor de uitgaande as maken.
    Deel 4, eerst de lagerplaats 8mm maken, afsteken, opspannen op lagerplaats stomp, centreer ring draaien en doorboren op 4mm. Alle as doorvoeringen in deel 3 en 4 zitten nu in lijn.
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Het huis waarin de rechte tandwielen zit, bestaat uit 2 delen.
    1 Het huis met de 5 boringen voor de ingaande as en de 2 plus 2 assen voor de tussen wielen.
    2 De afsluitflens met exact de 5 boringen voor de eerder genoemde assen.
    De lageringen zitten nu in twee delen, die uiterst nauwkeurig op elkaar in lijn moeten liggen.
    Ergo de afsluitflens moet heel zorgvuldig op het huis aangesloten worden.
    De minst geringe afwijking geeft wringen van assen en tandwielen.
    Maar misschien kan een kundig modelbouwer dit realiseren.
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Vlakke bodem

    Echt vlakke bodem is met een frees te doen.

    Willum
     
    Potter vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina