Zelf brandstof zakken maken

Discussie in 'Turbine aangedreven' gestart door Tadango, 17 jan 2024.

  1. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Ik wil zelf brandstof zakken gaan maken en was benieuwd of anderen dat ook al doen? Ik ben vooral benieuwd naar de dikte van het materiaal wat gebruikt wordt (wat is het minimum wat goed werkt) en wat voor afdichtapparaat mensen gebruiken. Koppelingen wil ik 3D printen en draaien (afhankelijk van het model dat nodig is). Ik kan in de buurt 50 en 80 micron materiaal krijgen ook al is dat niet zo transparant als ik zou willen. Ik zie online dat mensen 150 micron gebruiken maar als ik een bestaande zak meet meet ik nog geen 200 micron aan de rand dus dat kan geen 2x 150 micron zijn dan. Het idee nu is 80 micron te gebruiken en als dat te dun voelt een combi te doen van 80 en 50. Als dat te lassen is ga ik met de aansluitingen bezig.
     
    reneartois en verfbrander vinden dit leuk.
  2. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.372
    Locatie:
    Gouda
    Ik gebruikte bij mijn eerste turbine kisten een infuus zak als kero tank.
    Kreeg ze destijds uit het ziekenhuis circuit.
    Werkt uitstekend...ben ermee gestopt, daar ik bij het tanken te veel ouwehoerde en daardoor ongemerkt die infuuszak deed ploffen.
     
    Berto vindt dit leuk.
  3. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Infuus zakken zijn PVC. Dat is niet geschikt voor de lange termijn. LDPE is het beste want dat is veel stabieler. Uiteraard moet je een pomp hebben welke afslaat op druk met dit soort zakken. Ik heb in Groningen LDPE van 150 micron gevonden, wellicht werkt dat. Ze verkopen het alleen per 200m2.... dan heb ik voor de rest van mijn leven genoeg voor iedereen die ik ken :) Heb ze gevraagd of ik eerst rest stukken kan kopen om te kijken of het geschikt is.
     
  4. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.372
    Locatie:
    Gouda
    Klopt...op de lange duur worden de infuus zakken stugger..te beginnen aan de binnenkant.
    Maar daarom niet minder geschikt.
    Zijn eenvoudig te vervangen en ongelimiteerd verkrijgbaar.
    Maar bovenal...zakken zijn zeer onveilig bij een crash.
    Wel lekker warm in deze tijd van het jaar.
     
    Ryan vindt dit leuk.
  5. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Bij een goede crash begeeft een tank het vaak ook ;) En crashen moet je gewoon niet doen, niet goed voor je model.....
     
  6. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.372
    Locatie:
    Gouda
    Zoals je weet, zijn er verschillen in crashes.
    En iedereen overkomt het weleens.
    Een dergelijke zak is hoe dan ook aanmerkelijk zwakker.
    Ik zou het nooit meer toepassen..is een stap terug....een dergelijk iets moet je niet op willen zoeken...zijn betere alternatieven.
     
  7. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Dat is jouw mening. Ik wil niet meer anders. Scheelt gewicht en complexiteit. Niet altijd is er ruimte voor een hopper tank dus soms heb je geen keus. Ik zie ook meer en meer zakken in gebruik omdat er tegenwoordig minder gecrasht wordt. Ik bouw een model ook nooit zodat het beter overleeft in een crash. Ik bouw puur voor de beste vlieg eigenschappen.
     
  8. verfbrander

    verfbrander

    Lid geworden:
    23 dec 2005
    Berichten:
    1.372
    Locatie:
    Gouda
    Is inderdaad mijn hiermee
    opgedane ervaring, derhalve mening.

    Gewoon doen...is jou wel toevertrouwd.
     
  9. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Blijkbaar is het juiste materiaal een laminaat van PE en PA. Ik heb zakken gevonden van 140 micro en deze zijn onderweg. Ik heb ook nog een bron gevonden voor rollen PA-PE van 160 micron. Deze ook maar besteld, en een 30cm sealer. Dat is groot genoeg om te proberen nu. Ik heb ook ideeën voor de koppelingen in low profile dus dat komend weekend ook maar tekenen en printen. Ik maak ze wel zo dat ze ook gefreesd kunnen uit aluminium. Voor de pakkingen heb ik ook rubber liggen en anders kunnen er o-ringen in.

    Als je dubbel laags wil kan je 75 micron nemen maar dan heb je PE-PA-PE nodig omdat alleen PE op PE plakt. Dat heb ik nog niet gevonden dus dan maar enkele van iets dikker materiaal. De zakken die ik nu heb zijn vaak ook enkel laags en niet dikker.
     
  10. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Alvast wat aan het spelen geweest met een haakse koppeling. Hierin wordt een 4mm messing buis verlijmd waar je festo op aansluit. Er komt een 2mm rubber pakking tussen, vandaar de ruimte. Ben benieuwd als morgen het materiaal er is hoe dat afdicht :)

    [​IMG]
     
    Berto en AHoogendijk vinden dit leuk.
  11. arjan.grolleman@hotmail.c

    arjan.grolleman@hotmail.c

    Lid geworden:
    20 aug 2014
    Berichten:
    276
    Je bent weer goed bezig Herman.
    Als je het eenmaal onder controle hebt dan kun je alle soorten en maten maken en voor weinig.
    Op rc netwerk is er ook een draadje van dat heb je vast al gezien.
     
  12. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Klopt. Ik zag eerst het rcn draadje over de geprinte koppelingen en toen ben ik verder gaan zoeken. Later ontdekte ik het andere rcn draadje over de zakken zelf waar ze het juiste materiaal (hopelijk) hadden gevonden. Het lastigste lijkt nog de buis zakken te maken aangezien je dan geen simpele zak moet maken maar een buis met een onderkant erin zeg maar. Dat wordt nog even puzzelen hoe dat netjes kan. Gelukkig heb ik die tanks hier dus kan het goed afkijken :) Straks eerst maar eens kijken of het lucht dicht is allemaal. De koppeling op zich lijkt prima.

    De sealer is helaas onbruikbaar want die doet maar 2mm brede lassen. Nu kan je ook strips kopen in 8 en 10mm breed maar die schijnen niet direct te werken. Dit is een 1.2 ohm strip van 2mm en als hetzelfde materiaal gebruikt wordt in 8mm zal deze vermoedelijk een factor 4 lagere weerstand hebben, wat een probleem gaat worden voor de machine. Deze is heeel simpel met een timer circuit en een trafo. Dit zal een trafo zijn om de spanning te verhogen aangezien 1.2ohm op 220V geen 400W kan zijn. Als ik een andere trafo erin zet zou ik de 8mm strips wel moeten kunnen gebruiken. Daar gaan we naar kijken. Een 8mm machine is niet veel te vinden of alleen vele malen duurder en dat lijkt me onzin. Straks de huidige trafo eens meten qua uitgang en 8mm strips bestellen uit china. Voor nu las ik 2mm en gebruik ik een folie bout om deze breder te maken naar buiten. Als test voor de rest kan dat prima. De eerste tanks gaan toch getest wordne tot ze kapot zijn.....
     
  13. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Het 140 micron materiaal is er dus snel een tankje gemaakt. Materiaal voelt sterk en gelijk aan de tanks die ik al heb :) Lasnaden lijken het ook te houden met de compressor erop. De koppeling is bij 6 bar niet lucht dicht (komen kleine belletje tussen de print naden door) maar de pakking is wel dicht. Dus de print optimaliseren of van alu maken (beiden gaan we doen :)). Dit is al wel bruikbaar en dat is niet verkeerd voor een eerste poging.

    [​IMG]
     
  14. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    De pakking werd bij de eerste koppeling eruit gedrukt dus dat heb ik aangepast. Elke versie leer je wat en wordt het beter :) De afdichting van de zakken is ook goed met 2 keer smelten naast elkaar. Voor de kleinere tanks is dat voldoende. Voor een 4L tank wil ik denk ik wel iets beters......

    [​IMG]
     
    arjan.grolleman@hotmail.c, Berto en gpman vinden dit leuk.
  15. ked

    ked

    Lid geworden:
    25 dec 2009
    Berichten:
    892
    Locatie:
    Drachten
    Om geprinte onderdelen dicht te krijgen, is ook wel een uitdaging.
    Op het werk iemand eens geprobeerd met vacuumpotten, met een professionele printer geprint, maar bleef lucht lekken.
    Misschien een optie om de geprinte onderdelen te coaten?
    Anders toch voor het aluminium gaan..
     
  16. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Heet genoeg en genoeg plastic zou moeten kunnen. 100% haal je niet maar 99,9 is ook al bruikbaar.
     
  17. Berto

    Berto verslagschrijvers Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 okt 2002
    Berichten:
    20.947
    Locatie:
    Zeewolde
    Lekker bezig zo Herman.
     
  18. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Een simpele tank zak is eenvoudig en kan ik zo maken, maar het gaat me om de cylinders. Die zijn een stuk efficiënter qua inhoud en heb ik nodig voor de OV-10. Ik snap nu hoe ze gemaakt worden maar dat is nog niet zo makkelijk..... maar wel gelukt, ongeveer. Hij was niet direct dicht vanwege een fout maar uiteindelijk wel.

    [​IMG]

    Deze is als test voor het formaat in de OV-10 en past goed. Er zit maar 1 aansluiting op omdat het toch een test tank ik. Ik ga nog kijken of ik er een 2e laag omheen krijg wat de andere tanks ook hebben. Dan wordt het alleen 2x zo moeilijk en daarvoor wil ik een betere oplossing hebben voor de sealer. Dat denken we de komende week uit ;) Het goede nieuwe is wel dat de koppelingen betrouwbaar en dicht zijn. Deze koppeling is vers van de printer en is direct dicht net als de eerste.

    [​IMG]
     
    arjan.grolleman@hotmail.c vindt dit leuk.
  19. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    De lasser werkt redelijk goed maar het materiaal er goed nauwkeurig op leggen is vervelend met dit model. Daarom heb ik er een tafel voor gemaakt en nu werkt het super. Er komen nog lijnen op als geleiding.

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Berto vindt dit leuk.
  20. Tadango

    Tadango Forum veteraan

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    16.498
    Locatie:
    Groningen
    Na een hele dag proberen de lastige cylinder zakken betrouwbaar dicht te krijgen zag ik dat steeds minder positief in. Zonet had ik opeens een ander idee. Waarom niet op onderstaande manier? Je maakt eerst een simpele platte zak wat tot nu toe altijd perfect dicht is. Daarna maak je er hoekjes bij en tada, vormt zich ook net zo qua model. Nadeel is dat die hoekjes ook vollopen omdat je daar hetzelfde probleem met de afdichting hebt. Nu is dat niet erg omdat het binnen de zak is. Als ik die zoveel mogelijk las komt daar nooit veel in en blijft het model. Alleen nog even kijken hoe ik de 2e laag hier mooi strak om krijg.

    Ook even een test voor een doorvoer gemaakt van nylon M8 bouten. Hier boor je een 4m gat in en daarin komt een 4mm messing buis, of gewoon 4mm PU festo slang? Dit dicht prima af (slang gaat er heel er lastig doorheen) en druk sluit het alleen maar beter...

    [​IMG]
     
    Hans Rijkuiter en Berto vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina