BALDER, Vlaardingse Haring Logger uit 1912, schaal 1:50 vanaf tekeningen

Discussie in 'Bouwverslagen historische schepen' gestart door P Voogt, 22 sep 2023.

  1. Stephan Kertész

    Stephan Kertész Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    8.062
    Locatie:
    Ittervoort
    En het eindresultaat mag er weer wezen. Knap gedaan.
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  2. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.430
    Locatie:
    Leeuwarden
    Dat is weer mooi in elkaar geknutseld Peter:rofl::rofl:
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  3. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Dankjewel, Stephan en Peter.
    Het kost wat 'kruim', want zo'n tankhelft is 17x38mm. Dan zijn je vinger toch wel dik en zitten de pincetten steeds in de weg. Maar toch weer gelukt.
    Gr. Peter
     
    Laatst bewerkt: 1 mrt 2024
    Pingu57, Jan Walpot en Stephan Kertész vinden dit leuk.
  4. Jan Walpot

    Jan Walpot Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.269
    Locatie:
    Giessenburg
    Een mooi resultaat Peter.
    Groet, Jan.
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  5. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Dankjewel, Jan.
    Gr. Peter
     
  6. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Het lijkt misschien of deze bouw aan elkaar hangt van opluchtingen. Maar er is zoveel om rekening mee te houden om in elkaar te passen:
    0199 41.jpg
    Dekbalk-spant 41 geplaatst. Waarbij het spannend was of de ronding in de kim netjes langs de hoek van de watertank zou lopen.
    Vanaf schot 39 heeft elk spant aardig wat uitlijning naar binnen om de vloeiende overgang naar schot 51 te waarborgen.

    Op de hoeken heb ik iets van 1mm ruimte, vandaar de opluchting:
    0200 41.jpg
    Ook deze spanten zijn flexibel. Ze worden later in de kim in de lengterichting gefixeerd met de buitenste vloerbalk van het vooronder.
    De dekprofielen staat nu nog iets rond. Elke volgende dekbalk wordt daar ook op vastgezet zodat die ook uitgelijnd worden.
    Gr. Peter
     
    Erik B, Mees Ippel, walter10 en 6 anderen vinden dit leuk.
  7. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.686
    Locatie:
    Oostvoorne
    Aan de ene kant wel spannend Peter, maar als het past geeft dat opluchting en plezier in het bouwen. En past het niet dan is het zoeken waar het mis ging. Al deze stappen moet een hoop respect opbrengen voor de bouwers van het echte schip. Die hadden geen computers met tekenprogramma's en konden zich uitleven op de spantenvloer met als resultaat een goed gelijnd schip. Ik sta altijd weer versteld dat men vroeger met relatief eenvoudige middelen zulke resultaten wist te bereiken. Daarbij niets ten nadele van jouw resultaat. Petje af daarvoor! Volg het met plezier. Gr. Klaas.
     
    P Voogt en Jan Walpot vinden dit leuk.
  8. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.430
    Locatie:
    Leeuwarden
    Dit is weer een prachtig staaltje meet en rekenwerk om dit resultaat te krijgen Peter:wave
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  9. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Helemaal mee eens, Klaas. Ik geniet van de verhalen van die kennis van mij die op de spantenvloer heeft gewerkt. En die geniet er weer van zoals ik het nu aanpak. Ik krijg ook steeds meer respect voor de ambachtslieden van dik 100 jaar geleden. Maar ook daarvoor.
    Gr. Peter
     
    Jan Walpot vindt dit leuk.
  10. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Dankjewel, Peter. Het is inderdaad het oude spreekwoord: Met passen en meten ……….
    Gr. Peter
     
    Pingu57 en Jan Walpot vinden dit leuk.
  11. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Als 1e wil ik iedereen bedanken voor het lezen, volgen en/of liken van mijn verslag. Het stimuleert mij om verder te gaan.

    Daarom wil ik jullie ook menenen ik wat mijn afwegingen zijn nu ik weer tegen iets aan loop.

    Ik ben nu bezig met de spanten voor het vooronder. En moet rekening houden met de profielen ter ondersteuning van de vloer.
    Even deze tekening uit 1911 erbij:
    0201 Vloer.jpg
    ik heb de vloerprofielen omcirkeld met corresponderende spant nummers. Bovenin de dekbalken met hun nummers.

    Ik het boek van de 1e restauratie in Amsterdam kwam ik deze tekening tegen van Syben de Jong:
    0202 Vloer.jpg
    (Bron: Restauratieboek Scheepvaartmuseum, pag 90: werktekening door S. de Jong)
    Het is even puzzelen want het is een combinatie van zij, boven en vooraanzicht van de inrichting van het vooronder.
    De dekbalken zijn hier ook met stippellijnen getekend, zie de gele pijlen. Aan de zijkant bij de gele pijlen ook de spanten met nummers. Met als grote verschil dat hier het voorste schot 52 is en op de oude tekening als 51.
    Een aanmerkelijk verschil tussen de Balder en de 1911 tekeningen: een extra spant, wat van invloed is op de onderlinge afstanden tussen de spanten en de gehele afmeting van het vooronder.

    In de combinatie tekening van een vorige post kwam ik daar al achter en heb ik de indeling van het vooronder geschaald in de 1911 tekening. Want die spanten indeling moet ik aanhouden ivm mijn ontwerp in Fushion.

    Met de 2 blauwe pijlen heb ik de lijn aangegeven die de zijkant van de vloer in de kim aangeeft. Daar komt een langsprofiel om de vloerplanken te ondersteunen.
    Die moet op gelijke hoogte komen als de vloerprofielen.

    De afweging:
    Als ik bij het maken van de spanten ook gelijk de profielen van de vloer zou maken, dat moet ik het langsprofiel in delen daar tussen gaan aanbrengen. Met de moeilijkheid om daar een vloeiend geheel van te maken.
    Ik heb besloten om het langsprofiel straks als 1e aan te brengen. Als één geheel, want dan helpt die om de spanten in de kim netjes uit te lijnen. En daarna pas de dwars profielen.

    In de tussentijd ook nog iets gebouwd.
    In het oude bouwbestek staat over de watertank nog dit:
    "Voor de reiniging van de tanks een mangat van voldoende grootte op gesmeden ring en goed verpakt aangebracht.
    Ter vulling dient een buis vanaf het dek met koperen dekschroef af te sluiten. Aan de kanten de nodige luchtbuizen naar het dek afgevoerd, eidigende onder de railing met omgezet eind
    ."
    De luchtbuizen aangebracht:
    0203 Air.jpg
    Spant 40 ook geplaatst en dat loopt netjes rond de einden van de watertank.
    De vulbuis komt later samen met het mangat, als ik met de inrichting bezig ben. Moet dat ook nog checken op de Balder.
    Dan kan ik ‘gewoon’ verder met het maken van de spanten.
    Gr. Peter
     
    Jaques, pietsan, Dave Bekers en 5 anderen vinden dit leuk.
  12. Stephan Kertész

    Stephan Kertész Forum veteraan

    Lid geworden:
    5 jul 2019
    Berichten:
    8.062
    Locatie:
    Ittervoort
    Koffiemomentje zou ik zeggen. Wel een behoorlijk verschil in de tekeningen.
    Het langsprofiel in 1 keer aanbrengen lijkt mij wel de beste methode. Zo is het inderdaad op ieder spant in lijn. Wel een stuk veiliger op een model.
    Als je het apart per spant doet, dan moet je wel heel nauwkeurig zijn om geen golvend dek te krijgen.
    Ik doe het je niet na, wat een precisie werkje.
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  13. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Dankjewel, Stephan. Dat zijn precies de overwegingen die ik heb gemaakt. Alle voor- en nadelen op een rijtje en dan 'valt het kwartje'.
    Gr. Peter
     
    Stephan Kertész vindt dit leuk.
  14. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.430
    Locatie:
    Leeuwarden
    Ja, dit zijn weer van die momenten dat je denkt, hmm, eerst even van afstand bekijken in een rustmoment
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  15. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Klopt, Peter. Dan naar de basis redeneren en dat is mijn spanten-plan uit Fushion, gebaseerd op de lijntekening.
    Gr. Peter
     
    Pingu57 vindt dit leuk.
  16. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Ik dacht wat meters te gaan maken met het installeren van enkele spanten bij het vooronder.
    Maar het kleine stemmetje zei: "Even nadenken er gehandeld wordt".
    Ik moet bij het verder bouwen aan de voorzijde heel wat vloeiende lijnen in de gaten houden:
    0205 Lijnen.jpg
    -het kielvlak (A) die vlak op de grondplaat staat, maar deze heeft een helling van 1,5 graad;
    -het zaathout (B) dat vanaf de watertank evenwijdig met de kiel loopt, maar aan de voorzijde naar boven buigt;
    -het vloerprofiel (C) in de lengte van het vooronder iets iets gebogen omhoog loopt;
    -het dekprofiel (D) in de lengte dat de zeeg volgt;
    -de dekbalk (E) in de dwarsrichting dat de dekrondte volgt.
    -het spant zelf staat haaks op de waterlijn, dus in een hoek van 91,5/88,5 ten opzichte van de kiel.
    Dat alles in 2 helften verdeeld die onderling gelijk met elkaar moeten lopen in lengte en dwarsrichting.
    Phoe, ik heb het mijzelf niet makkelijk gemaakt ....... ;) maar dat heb ik geloof ik al eens gezegd .........

    Daarom besloten om eerst halverwege spant 46 met dekbalk te plaatsen. Eenmaal aangebracht kon ik middels dit spant de uitlijning van de genoemde punten zekeren door het plaatsen van stangen (F) tussen het zaathout (B) en het dekprofiel (E). Met tussenliggende borging aan het vloerprofiel (C). De afstand tussen de kiel (A) en het zaathout (B) wordt geborgd door de vrangen. De stangen natuurlijk weer evenwijdig aan het spant, dus haaks op de waterlijn.

    Met eens een ander camerastandpunt op de hoogte tussen het zaathout en de vloerbalk van het vooronder:
    0206 Lijnen.jpg
    De beide stangen moesten natuurlijk ook onderling uitgelijnd zijn.

    De camera iets hoger, boven de vloerbalk:
    0207 Lijnen.jpg
    Gezien het reeds gespoten voorste stuk herinnert mij er gelukkig aan dat de dominant zichtbare klinknagels om de nog witte delen straks visueel meer aantrekkelijk tonen.
    Gr. Peter
     
    Baker, Jan Walpot, Kees de Mol en 5 anderen vinden dit leuk.
  17. pietsan

    pietsan Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 dec 2011
    Berichten:
    8.235
    Locatie:
    Zeeuws-Vlaanderen
    Mooi werk Peter, ook hier maak je weer iets bijzonders van :thumbsup: (ik moet soms je verslag 2 keer lezen om het goed te begrijpen, maar dat zal de leeftijd wel zijn denk ik...;)) Het is knap om het model weer in 2 delen te bouwen, petje af !!
     
    Jan Walpot en P Voogt vinden dit leuk.
  18. P Voogt

    P Voogt Vriend van modelbouwforum.nl

    Lid geworden:
    1 mei 2020
    Berichten:
    2.215
    Locatie:
    Woudrichem
    Dankjewel, Piet. Als ik alles van tevoren had geweten, dan was het een heel ander verslag geworden. Maar ik heb mijn plan nu al zoveel keer moeten bijstellen. Begin nu wel inzicht te krijgen wat ze vroeger allemaal moesten doen zonder computers e.d. Ik krijg daar steeds meer respect voor.
    Ik verwacht dat het vervolg iets meer lijn en logica krijgt.
    Gr. Peter
     
    pietsan vindt dit leuk.
  19. Jaques

    Jaques Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 mei 2016
    Berichten:
    5.809
    Locatie:
    Tilburg
    Je blijft me steeds weer verbazen Peter, man man wat een werk maak je er weer van, respect hoor :worship:
     
    P Voogt vindt dit leuk.
  20. Pingu57

    Pingu57 Forum veteraan

    Lid geworden:
    14 dec 2014
    Berichten:
    8.430
    Locatie:
    Leeuwarden
    Net als Piet moet ik ook wel eens een stuk extra lezen, maar ik blijf het een kunstukje ook wel Huzarenstukje vinden.:rofl:
     
    P Voogt vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina