Brandstof motoren

Wat een leuk motortje zeg

 

Elbe hobby supply. Heeft meerdere nbn motoren te koop staan.
Ook een nbn 120 fst.
Misschien dat hij wat extra info betreffende nbn heeft.

Groet. Hans

 

Excuus. Lees net dat de eigenaar van elbe vorig jaar overleden is.

Groet. Hans

 

Hopelijk blijft die van mij wel heel
En zo niet dan is het niet anders.
Mischien voor de zekerheid een keer open maken om de binnenzijde te inspecteren en of alles vast zit

Jan

 

Toerental in de hand houden...

 

Ben al een hele tijd bezig met het project.
Of eigenlijk, ben al een hele tijd bezig om te starten met het project.
- Geschikte motor --> check
- Motor opgeknapt --> check (denk aan nieuwe lagers en pakkingen)
- Motor al gelopen --> nee

Voor het laten lopen van de motor op een bok, alles eens op tafel gelegd.
Ik heb het setje bij Brutus gekocht. Daarmee heb ik alles voorhanden, maar daarmee zag ik een probleem.
Geen technisch probleem, maar ik ben het probleem. Waar ik niet mee overweg kan, als de componenten los in de romp komen te liggen.

Daarom vanmiddag een klein kistje getekend voor de 3d printer, waar het klepje in komt.
Nog niet 100% gereed, maar toen ik hiermee bezig was, dacht ik. Er zijn al meerdere mensen die een motor hebben omgebouwd, heeft iemand al een tekening voor deze onderdelen te monteren?

 

Ik DENK.... (en als ik het fout heb moet je het zeggen) dat je nu op zoek bent naar de oplossing voor een probleem wat niet bestaat...

Is absoluut niet kattig of neerbuigend bedoeld, maar... Als je een brandstoffilter in je toevoerleiding plaatst, zet je er toch ook geen kistje omheen?

Dat klepje is net zoiets. Dat zit gewoon in de brandstofslang ingestoken. Zolang het ding nergens tegenaan ligt te rammelen, gaat dat gewoon goed. Ik vlieg er nu 5,5 jaar mee rond, en het oudste setje (in de Charter met de 5 cc viertakt) is een ERG veel gebruikt toestel (min of meer onze clubtrainer, en de makkelijkste om effe snel achterin de auto te gooien). Dat klepje hangt al 5,5 jaar in dat slangetje, en er is nog nooit zelfs maar "onderhoud" aan gedaan...

Waar je WEL om moet denken: Ik beveel als standaard aan, het klepje zo dicht als practisch mogelijk bij de carburateur te plaatsen, met zo weinig als mogelijk bochten en omleidingen in de slangen, zo kort en recht-toe-recht-aan als practisch mogelijk is. Dat doe ik niet voor niets. Die aanbeveling geldt nog steeds, en als ik kijk naar hoe dat doosje ontworpen is (voor montage tegen motorschot of rompwand) dan kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat dat doosje een paar onnodige bochten in de brandstofleiding afdwingt. Het is geen wet van Meden en Perzen, maar het KAN tot problemen met stagnante dampbelletjes leiden. Dat moet van geval tot geval bekeken worden.

en als het wél goed functioneert, dan heb jij het ontwerp en ben je officiëel zelfstandig leverancier voor "hop up parts" geworden

 

Jij kent mij nog niet

Ik snap wel wat je bedoelt.
Mogelijk is het klepje het verkeerde voorbeeld om te delen, daar komen nog natuurkundige wetten bij kijken, niet alleen mijn eigen wetten . Aan het klepje zitten nog 2 printjes met kabeltjes, misschien was dat een beter voorbeeld geweest, om daar een montage kistje voor te hebben. Ook daar, het kan ook allemaal los, of met wat schuim klemmen tussen tank en motorschot. Dat is toch het mooie aan onze hobby, iedereen kan er op een of andere manier zijn ei in kwijt.

 

Oh, het printje mag je monteren zoals je zelf wilt, zolang je maar rekening houdt dat het ding, op wat voor manier dan ook, de buitenluchttemperatuur en druk moet kunnen voelen. Die druk, dat is het probleem niet,maar die temperatuur wel. Monteer je dat printje in een luchtdicht doosje, dan werkt het gewoon helemaal NIET, en als het bijvoorbeeld 10 minuten duurt voordat de temperatuurvoeler na een uurtje in de zon gestaan te hebben, eindelijk de juiste buitentemperatuur weergeeft, dan werkt het ook minimaal "niet helemaal lekker".

Niet vergeten, een gloeiplugmotor op benzine laten lopen, het komt allemaal ERG nauw, en kleine verstoringen kunnen een hoop narigheid geven.
Werkt het goed, dan is het ook nagenoeg 100% betrouwbaar.

Maar ik heb meerdere keren een a twee volle dagen gespendeerd aan het zoeken naar kleinigheden veroorzaakt doordat een gebruiker afweek van de aanbevelingen met de gedachte "ach, dat zal toch niet zo'n vaart lopen?", sterker, ik ben er al eens 700 km enkele reis voor naar even ten noorden van Parijs gereden om problemen op te lossen.

Ik zeg alleen maar: doe vooralsnog alsjeblieft zo weinig mogelijk eigen wijzigingen en krijg het eerst maar eens aan het werken. Je WEET dan dat het werkt, en DAARNA kun je de boel inbouwen zoals je wilt: Je weet dan DAT het werkt, HOE het werkt, en een eventuele storing door eigen aanpassingen is dan veel makkelijker op te sporen. Je weet dan dat je een storing in die aanpassingen moet zoeken.

Met een ongetest, onafgesteld setje, maar wel gelijk eigen aanpassingen, kan dat een hele opgave zijn.

Je hebt een versie met "losse" sensor, als ik het goed begrijp. Het hoofdprintje (waar de stekker en solenoid op aangesloten zijn) kun je plaatsen zo je wilt, maar di sensor, zet die alsjeblieft ergens in de open lucht of minimaal op een goed geventileerde plek. Bij toestellen met een open cockpit plaats ik hem meestal in die cockpit (in de schaduw liefst) en anders bij hoogdekkers onder de vleugel tegen de romp aan de buitenkant, bij laagdekkers meestal onder de romp. (wel uit de uitlaatgassen houden i.v.m. olie).

 

Ik ben er nog niet helemaal uit welke versie ik heb.
Er is een servo kabel die eerst naar een klein printje gaat. Vervolgens komt er uit het kleine printje een kabel die naar de grote print gaat.
En vanuit de grote print gaat er weer een kabel naar de klepje. Geldt bij mij dan, dat het kleine printje de "losse" sensor is?

Iedere print zit in zwarte krimpkous verpakt.
Moet ik daar dan nog ergens op letten, dat ik de sensor vrij moet maken van krimpkous?

 

Hoe lang geleden heb je dat setje gekocht? Want er zijn ondertussen meerdere versies geweest. Als ik het me goed herinner is het printje in de servokabel en spanningsregelaar, en dan moet je even kijken of er op de grote print ergens een klein gaatje in de krimpkous gemaakt is. Zo ja, dan zit de druk/temperatuursensor achter dat gaatje, zo niet, dan heb je nog een vrij oude versie zonder druk/temperatuur correctie.

De precieze details qua electronica zou je aan gebruiker hmeijdam moeten vragen, die heeft ze gemaakt.

Als je nog een oude versie hebt, die werkt ook gewoon, hooguit dat je op koude dagen de hoofdsproeier één klikje open, en op warme dagen de hoofdsproeier een klikje dicht moet zetten, en hij corrigeert niet voor hoogte in de vlucht, dus je uitlaatresidue is een haartje donkerder.
Maar nog steeds zeer goed bruikbaar (ik heb er ook nog 1 of 2 vliegen).

 

De set is van oktober 2022.
Zoals ik al zei, ben al een hele tijd bezig met het project .

Als ik mij goed kan herinneren, was het rond die periode dat jullie bezig waren met de autocorrectie op basis van druk/temp. Een mini gaatje kan ik niet ontdekken in de krimpkous.

 

Dan heb je inderdaad nog een oude, niet corrigerende versie. Nogmaals, hij is in practisch opzicht nog net zo bruikbaar, daar hoef je niet over in te zittten. En hij is HV-compatible, dat is dan tenminste al iets...

Welke motor heb je ervoor in gedachten?

 

Een saito FA100

 

Oh, da's wél een hele goeie keus! Daar ga je plezier van hebben.

 

Onlangs in mijn bezit gekomen.
Een Fox 20 cc boxer.
Binnenkort eens uit elkaar halen en opknappen.
Vreemd alleen dat er 2 carburateurs opzitten
Ik heb ook een Ross boxer en daar zit maar een carburateur op.
Mischien om in beide cilinders een gelijker mengsel te krijgen.
Alleen wel lastiger choken. Dan moet je beide carburateurs dicht houden
Maar vind het wel weer mooi





Mocht iemand trouwens nog 10 cc Fox uitlaten hebben dan hoor ik het graag.

Jan

 

Dat ie twee carbs heeft, komt omdat die motor in feite een siamese tweeling is: het zijn twee eencylinders die met hun ruggetje aan elkaar gegroeid zijn.
Dat zal om productietechnische redenen gedaan zijn, want wat ze in wezen gedaan hebben is bestaande gietstukken uit een bestaande mal wat verder af frezen dan normaal, en dan een tussenstukje er tussen met een verbindingsas. De rest zijn dan bestaande motoronderdelen.

 

Dat klopt niet helemaal volgens mij. Omdat ze rug-aan-rug zitten zal de achterste motor een andere krukas moeten hebben. Die motor draait namelijk de andere kant op.

 

Sowieso moesten daar "niet-standaard" assen in, alleen al vanwege de langere krukpen die in dat tussenstuk moet inhaken. Maar dat is niet echt een heel groot probleem.
Dat klopt, maar vroeger (jaren 60 tot 85) toen Fox hoogst actief was, waren linksdraaiende krukassen bij het meerendeel van de fabrikanten redelijk standaard verkrijgbare vervangingsonderdelen, die ook Fox vermoedelijk gewoon zo op de plank had liggen. En al hadden ze die niet, een linksdraaiende as is toch wel een van de makkelijkste dingen om te produceren want het is niet anders dan de inductiepoort in een gespiegelde hoek boren. Daar hoef je nauwelijks machines voor om te stellen, en destijds was het nog geen CNC werk, dus sowieso relatief veel handwerk. Niet echt verstorend voor een productieproces.
Een gietmal maken is heel andere koek, en vermoedelijk kon het vanwege de vermoedelijk toch wel verwachtte veel geringere productieaantallen dus wel uit om een kleine serie speciale assen te maken.

Om een of andere reden zijn alle mij bekende fabrikanten gestopt met die linksdraaiende assen, maar in "mijn begintijd" (toen ik als pre-puber zat te kwijlen bij de plaatjes van voor mij onbereikbare en onbetaalbare spullen in de Graupner en Robbe catalogussen) stonden de bestelnummers van die linksdraaiende assen gewoon bij de motor toebehorens vermeld. Nu vind je dat nergens meer.

 

Niet de enige fabrikant Saito heeft ook een mooie boxer motor met twee carburateurs nl de Saito 182 TD


Grt John