Graupner Salina motoren vraag

Discussie in 'Algemeen scheepsbouw' gestart door JD Skyline, 21 feb 2025.

  1. JD Skyline

    JD Skyline

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    40
    Vorig jaar heb ik via Marktplaats de Salina van Graupner op de kop weten te tikken. Heb er een erg vaarplezier mee beleeft. Dit jaar wil ik een begin maken met het aanpassen van de motoren, de huidige kleur aanpassen, werkende verlichting en mogelijk nieuwe patrijspoorten.
    Nu had ik vorig jaar de motoren al vervangen van 2x600 motoren naar 2x 540 27T motoren. Deze had ik nog liggen van mijn RC auto hobby. Maar wil nu overstappen naar Borstelloze motoren. Heb vanuit de RC auto sport goede ervaringen mee. Snelheid en kracht is overigens prima met de 540 motoren.

    Eerlijk gezegd vind ik het lastig om te bepalen welke type borstelloze motor ik nu het beste in de Salina kan plaatsen. Moet het outrunner dan wel een inrunner worden. Welke is het beste en hoeveel KV heb ik dan nodig. De Salina hoeft echt niet als een speedboot door het water te racen maar mag best wat snelheid hebben.

    Hoor graag jullie advies !!

    Ik hoop met dit bericht meer inzicht te krijgen om uiteindelijk een juiste keuze te kunnen maken!
     
  2. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.311
    Locatie:
    Oostvoorne
    Op welke spanning vaar je en hoe groot zijn je schroeven? En weet je toevallig de spoed ook? Gr. Klaas.
     
    JD Skyline en Herby63 vinden dit leuk.
  3. JD Skyline

    JD Skyline

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    40
    De accu's die ik gebruik zijn 7.4V en de schroeven zijn 35mm 2 blads. Helaas weet ik de spoed niet.

    Grtn Joost
     
  4. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.311
    Locatie:
    Oostvoorne
    Joost, 2 bladsschroeven zijn meestal voor een hogere snelheid. Laten we voor het gemak even aannemen dat de spoed 50 mm is. Neem je 1.400 KV motoren, dan wordt de formule 60 min. x 10.000 toeren x 5 cm = 3.000.000 cm/uur, oftewel 30 km/uur. Hebben we nog geen rekening gehouden met de slip. Houden we die op 20%, dan blijft er 24 km/uur over. Of het bootje dat aan kan? Maar met een paar goede regelaars moet het wel lukken. Als regelaar kan ik deze aanbevelen. De 30A. Moet zwaar genoeg zijn. Elke motor één.
    https://nl.aliexpress.com/item/1005...*MTczOTgxNzMxMi4yNS4xLjE3Mzk4MTgyNjMuNjAuMC4w

    Als outrunner zou je deze kunnen nemen.

    https://nl.aliexpress.com/item/1005...Tc0MDE2NjQ0NC4xMjMuMS4xNzQwMTY2NzI3LjI3LjAuMA..

    Zet er wel een paar dubbele kruiskoppelingen (2 enkele per aandrijflijn) tussen. Zelf even naar asdikte kijken. Hier een link naar een dubbele kruiskoppeling.

    https://nl.aliexpress.com/item/1005006372926355.html?
    src=google&pdp_npi=4%40dis!EUR!3.79!3.71!!!!!%40!12000036937159639!ppc!!!&src=google&albch=shopping&acnt=272-267-
    0231&isdl=y&slnk=&plac=&mtctp=&albbt=Google_7_shopping&aff_platform=google&aff_short_key=UneMJZVf&gclsrc=aw.ds&&albagn=888888&&ds_e_adid=&ds_e_matchtype=&ds_e_device=t&ds_e_network=x&ds_e_product_group_id=&ds_e_product_id=nl1005006372926355&ds_e_product_merchant_id=549622958&ds_e_product_country=NL&ds_e_product_language=nl&ds_e_product_channel=online&ds_e_product_store_id=&ds_url_v=2&albcp=20730513328&albag=&isSmbAutoCall=false&needSmbHouyi=false&gad_source=1&gclid=CjwKCAiA5eC9BhAuEiwA3CKwQoqWbd1THK1RBpGAIPUcqQBykTHBLv6JWVtgqn772xXgSUSqZCRYYxoCAHQQAvD_BwE

    Kijk maar of het iets voor je is. Gr. Klaas.
     
    JD Skyline vindt dit leuk.
  5. JD Skyline

    JD Skyline

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    40
    Hallo Klaas

    Hier heb ik zeker wat aan.!! Super bedankt voor je moeite en je duidelijke uitleg..:yes: Ga dr mee aan de slag!!
     
  6. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.874
    Locatie:
    Salland
    Houd er wel rekening mee dat de Salina een aardig scheepje is, maar op hogere snelheid al gauw 'tuitelig' wordt.
    Oftewel: er ligt te weinig romp in het water en ze gaat op stuur- of bakboordskant hangen.
    En dan moet je opbouw wel héél goed vast op de romp zitten, want ze maakt dan een aardige schuiver, omdat een van de schroeven lucht gaat happen.
    Ik heb haar eens op 9,6Volt gevaren met de originele Speed 400 motoren er in en de originele schroeven er onder; het scheelde geen haartje of ik had moeten duiken om de opbouw bovenwater te krijgen.
     
    JD Skyline vindt dit leuk.
  7. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.311
    Locatie:
    Oostvoorne
    Gelukkig willen die regelaars ook in het ondergebied goed regelen Roel. Hier een test met een 750 KV motor op 8 Volt. Gr. Klaas.

     
    JD Skyline vindt dit leuk.
  8. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    10.066
    Locatie:
    Sneek
    De Salina is met twee 540 motoren al uitstekend gemotoriseerd, zeker als je op NiMH vaart, het relatief hoge gewicht laat de boot soepeltjes varen.

    Er zijn filmpjes met twee Speed 480 erin, en dat is eigenlijk wat te veel van het goede; de boot wordt erg snel, lichter dan met 540 motoren en ligt hoger op het water, waardoor de buitenste prop bij bochten op snelheid lucht aanzuigen.

    Ga je van twee 540 naar twee buitenlopers van rond de 1200Kv dan wordt de boot lichter en sneller.
    De 7,4V suggereert 2S Lipo, die ook lichter zijn dan 6 NiMH, tenzij je 2s 2P (twee packs in parallel voor een héle lange vaartijd) vaart.

    Als je tevreden bent met de huidige prestaties, is de enige reden om naar brushless over te stappen, omdat jij dat graag wilt.

    Groeten, Jan.
     
    JD Skyline vindt dit leuk.
  9. JD Skyline

    JD Skyline

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    40

    Allereerst dank voor je reactie en het zet me wel aan tot nadenken waarom ik dit eigenlijk doe. Is altijd weer een goede excercitie.
    Kan een heel lang verhaal houden maar de korte versie is "Het is om inderdaad omdat ik het graag wil". ( Kan er niets anders van maken;)) Heb vanuit de RC Auto 's hele goede ervaringen met Brushless motoren, dit speelt ook zeker mee. Het verminderen van het gewicht en de daarmee samenhangende instabiliteit van de Salina dat had ik nog niet meegenomen. ( Dit ook naar aanleiding van de post Roel )
    Wat ook wel meespeelt is dat ik graag wil leren over de techniek binnen de RC Boten hobby en dingen wil uitproberen. Deze boten hobby is helemaal nieuw voor mij en de Salina is een mooie start om dit te doen.
     
  10. JD Skyline

    JD Skyline

    Lid geworden:
    31 jan 2010
    Berichten:
    40
    Dank je wel Roel. De boodschap van jouw bericht neem ik zeker ter harte. Ik had hier nog echt bij stil gestaan. ( nu wel hoor)
    Is compenseren met balanceergewicht een optie? Het is zeker niet de bedoeling om de opbouw te verliezen of zelfs de boot!
     
  11. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    10.066
    Locatie:
    Sneek
    De opbouw kun je zekeren; met magneten, of pennen/lippen.
    Ballasten gebeurt in de 1:1 wereld ook; het beurtscheepje Johanna Jacoba, dat rond Sneek voer, werd aangedreven door een stoommachine, goed voor de dagelijkse beurtvaart, maar als toeristenboot die niet dagelijks onderweg is, erg arbeidsintensief.
    Dus stoommachine eruit en een dieseltje (Iveco 90 PK) er in, samen met enkele tonnen aan beton om te voorkomen dat de oude dame op haar zij ging drijven...

    Voor mij, als oud wedstrijdvaarder is het 'tegennatuurlijk' om ballast toe te voegen in een snelvarend model, maar soms heb je geen keuze om zo'n strijkijzer rechtop te houden, het nadeel van een (semi)schaalmodel.

    Groeten, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 22 feb 2025
    JD Skyline vindt dit leuk.
  12. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.311
    Locatie:
    Oostvoorne
    Joost, Het snel kunnen varen met zo'n scheepje is vaak afhankelijk van het weer. En heb je eens mooi stil water, dan zijn het je eigen hekgolven die je parten kunnen spelen. Een andere optie is beginnen met wat tammere motoren (750 of 1000 KV) en als het dan sneller kan een Lipo 3S accu nemen. Maar in wezen is het geen diepte-investering en ik zou het wel aandurven. Ook ik ben een aantal jaren geleden voor mijn avatar overgestapt op brushless. Wel wat leergeld betaald, maar ook een stuk wijzer van geworden. Vaak zijn brushless motoren in lage toeren bereik moeilijk regelbaar, maar gelukkig een goede regelaar gevonden. Succes ermee! Gr. Klaas.
     
    JD Skyline en Herby63 vinden dit leuk.
  13. Leo de Bruin

    Leo de Bruin

    Lid geworden:
    5 jun 2023
    Berichten:
    3
    Locatie:
    Beilen, Drenthe
    Een beginnende modelbouwer hier. Mag ik vragen wat de functie is van kruiskoppelingen, behalve het verbinden van twee assen, en waarom je er twee zou willen zetten?
     
  14. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    10.066
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Leo,

    - Een starre koppeling werkt goed, als je een koppelingsklok gebruikt, die de motor en schroefaskoker 100% uitgelijnd met elkaar verbind.
    - Gebruik je geen koppelingsklok, dan moeten motor en as zo goed mogelijk uitgelijnd worden om herrie en slijtage te vermijden, dat is met een enkele cardan zo goed als onmogelijk, tenzij je éérst een starre koppeling gebruikt bij het inbouwen en pas na het drogen van de lijm de starre koppeling vervangt door een enkele cardan koppeling.
    - Het gros van de beginnende bouwers 'doen maar wat', vaak met een onbedoeld motorgeluid als resultaat, omdat de uitlijning te wensen overlaat.
    Een dubbele cardan vangt afwijkingen in alle richtingen op.

    Ook hier zijn er zaken waar je op moet letten:


    Groeten, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 7 mrt 2025 om 10:45
    Leo de Bruin vindt dit leuk.

Deel Deze Pagina