Wat betekend de C als je accu's koopt?

Discussie in 'Electro auto's' gestart door monsterbuggy, 13 jan 2010.

  1. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    mag ik je hier verbeteren dan?
    5x20 = 100 en niet 120
    paralel wordt Imax dus 2x5x20, en dus 200 (en niet 240)
    daar zit je fout in de telling.
    je krijgt dus 200A / 10Ah => 20C
     
  2. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.119

    Je hebt gelijk. Sorry, De totale maximale stroomsterkte verdubbeld wel, maar omdat de capaciteit ook verdubbeld neemt de C-waarde niet toe.
     
    Laatst bewerkt: 14 jan 2010
  3. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Zucht...

    Als de C voor current zou staan wat is dan het verschil tussen een 1000 en een 2000mAh lipo die beide op 20"current" gerated zijn?

    Als 20C bij 1000mAh een ontlaad stroom van 20A geeft...
    Terwijl 20C bij 2000mAh een ontlaad stroom van 40A geeft...

    En toevallig 20x de capaciteit in mA of A ( 1000 mAh x 20 = 20A en 2000mAh x 20 = 40A ) waar zou de C dan voor staan...?

    Dat de C in " C-Rating " misschien staat voor capaciteit kan ik me nog wel in vinden.. maar als er mensen zijn die beweren dat de c in "20C" ook staat voor current ga ik toch vraagtekens neerzetten... De C-rating slaat namelijk alleen op het getal 20 en niet op de C..
     
  4. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    Ik stel voor het te houden op: "Capacity multiplier".
    Een constante die de maximale stroomlevering van de batterij definieert in verhouding tot de capaciteit van de batterij.
    1C = 1u tot je batterij leeg is (bij 5Ah dus 5A), dus uitgedrukt in inverse van de tijd
     
  5. evert2

    evert2

    Lid geworden:
    3 dec 2009
    Berichten:
    323
    Locatie:
    heerhugowaard
  6. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    De laad/ontlaad stroom is de capaciteit in mAh of Ah vermenigvuldigd met de C-Rating en uitgedrukt in mA of A.

    Al die vreemde theorieën over waar die C wel of niet voor zal staan...

    5000mAh 20C lipo

    Capaciteit = 5000mAh
    C-rating = 20
    Ontlaad stroom = 100.000mA / 100 A

    Meer is het niet ;)

    De ontlaad stroom (in mA of A) van een 20C lipo is 20 * de Capaciteit in mAh of mA

    @Evert

    Niets persoonlijks maar er zijn al honderden discussies over de C geweest en altijd komt het woord current terug... Ja het is logisch dat de C voor current staat maar als je er een 2e keer over nadenkt is het veel logischer dat het op de capaciteit slaat ;) .
     
  7. vonkentrekker

    vonkentrekker

    Lid geworden:
    7 feb 2009
    Berichten:
    864
    Locatie:
    Maastricht Airport.
    Ooit al eens van SI eenheden gehoord :confused:
     
  8. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Ja daar staat de C voor Coulomb..

    En de I voor stroom (current) als ik het goed heb..
     
  9. evert2

    evert2

    Lid geworden:
    3 dec 2009
    Berichten:
    323
    Locatie:
    heerhugowaard
    ZUCHT!!!!

    sorry dat ik niet bedoel wat jij begrijpt.

    ik had het even over het complete gedeelte xxC
    getal met C samen is current rating, ik heb nooit stroom gebruikt
    de C staat voor capaciteit.
    dus getal x capaciteit= maximaal aanbevolen ontlaadstroom
     
    Laatst bewerkt: 14 jan 2010
  10. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Ok mijn fout ;) zolang je maar niet ontkend dat de C in "20C" "30C" enz ontladen en "1C", "2C" enz laden slaat op capaciteit want dan ben ik wel benieuwd naar een zeer onderbouwde beredenering waarom die C op wat anders zou slaan als capaciteit.

    De C-rating slaat overigens alleen op het getal voor de C.. Niet op het getal inclusief de C. ;)

    Kokam had hier trouwens een heel mooi verhaal over op de site maar kan de site zo 123 niet vinden...
     
  11. evert2

    evert2

    Lid geworden:
    3 dec 2009
    Berichten:
    323
    Locatie:
    heerhugowaard
    hier zijn ze, en leg het nu maar uit dan.

    GrootheidEenheid[SIZE=+0]Grootheid [/SIZE]symbool [SIZE=+0]Eenheid [/SIZE]symbool SI-eenheden oppervlakA1 vierkante meter1 m² inhoud of volumeV1 kubieke meter1 m³ frequentief1 hertz1 Hz snelheidv1 meter per seconde1 m/s versnellinga1 meter per secondekwadraat1 m/s² kracht *
    gewicht *F
    G1 newton1 N1 N = 1 kgm/s²druk of spanningp1 pascal1 Pa1 Pa = 1 N/m²arbeid *W1 joule1 J1 J = 1 Nmvermogen *P1 watt1 W1 W = 1 J/selektrisch potentiaal spanning *</B> elektromotorische krachtV U E1 volt1 V1 V = 1 W/Aelektrische weerstand *R1 ohm1 Ω1 Ω = 1 V/Aelektrische geleidbaarheidG1 siemens1 S1 S = 1/Ωelektrische ladingQ1 coulomb1 C1 C = 1 Aselektrische capaciteitC1 farad1 F elektrische inductantie/
    zelfinductieL1 henry1 H1 H = 1 V/Asmagnetische fluxΦ1 weber1 Wb1 Wb = 1 Vsmagnetische inductie/
    magnetische fluxdichtheidB1 tesla1 T1 T = 1 Wb/m²




    edit: hmmm tabelletje ziet er niet meer zo uit als bedoeld.
    hier is hij te vinden: http://www.kta1-hasselt.be/content/projects/2003_2004/6TIW/leh4_SI_stelsel.htm
     
    Laatst bewerkt: 14 jan 2010
  12. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    Jongens... NEEN. de eenheid van C is niet ampere, is niet capaciteit enzo.
    Als je perse een "eenheid" op wilt plakken is het de inverse op het uur
    een batterij heeft een capaciteit die uitgedrukt wordt in Ah
    de C waarde geeft een laad/ontlaadstroom aan die in functie staat tot de capaciteit
    5Ah X 15C = 75A
    dus ampere * uur / uur => ampere. de C is dus 1/uur als je perse een eenheid wilt.

    maar zoals ik al op het batterij forum zei, ik zal mij eens proberen bezig houden met een correcte(!!!!!! dat is hier blijkbaar nogal moeilijk voor velen... het correct zijn!!!) tekst en uitleg over heel dit batterij-fenomeen!

    greetzzz...
     
  13. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Nou wat wil jij er dan op plakken? Die C zal vast niet voor Cherry staan.

    Je bent bekend met natuurkundige formules?

    Bv. De ideale gaswet: pv = nRT

    Zoals je ziet de * tekens zijn weggelaten...

    20C 5000mAh lipo levert een ontlaad stroom van 100A

    20C = 100A
    20 * C = 100A

    Welk getal zou je nu op de C moeten invullen?

    Wat is een 2S3P 20C lipo? 2 seconde 3 druk 20 current?

    Wat is er niet logisch aan dat de C voor capaciteit staat? Een 20C lipo heeft namelijk een een ontlaad stroom (in mA of A) van 20 * de... juist.. capaciteit (uitgedrukt in mAh of Ah).

    En jij zou zo de politiek in kunnen want je verhaaltje is veel "ge bla bla" maar naast het feit dat de eenheid van C "1/uur" zou zijn kan ik nergens vinden waar die C nou op staat. Laat nou net die C zijn waar het hier om draait ;) .

    Wanneer je de C-Waarde (het getal voor de C) vermenigvuldigd met de Capaciteit in mAh of Ah krijg je de ontlaad stroom in mA of A. Klopt dat of niet? Waarom zou je er dan nog allemaal onzinnige fratsen bij gaan halen, het is geen natuurkunde...

    2S3P is ook gewoon 2 x 3 cellen waarvan 2 rijtjes in Serie en 3 rijtjes Parallel

    Maar ik ben zeker benieuwd naar wat jij denkt dat de C voor staat en ga niet komen met Current want bij een 20C lipo is 20 * capaciteit = ontlaad stroom (current). Dat een 20C 5000mAh lipo 100A levert als ontlaad stroom moge duidelijk zijn? Dan zou je bij die lipo dus een current van 100A hebben dus dan heb je 20 * 100A = ???
     
  14. Tonyv

    Tonyv

    Lid geworden:
    13 mrt 2005
    Berichten:
    404
    Wel, ik weet niet wat de C in 20C formeel betekent (geen Cherry neem ik aan ;-) ), maar ik weet wel genoeg om te kunnen zeggen dat je formule formeel niet klopt.

    Als met 20C inderdaad formeel 20*C bedoelt wordt en C inderdaad voor capaciteit zou staan, dan krijg bij een capaciteit van 5Ah dus:

    20C = 20 * C = 20 * 5Ah = 100Ah

    En dus niet 100A!

    Wat niet wegneemt dat er 100A wordt bedoelt (ik meen bij kamertemperatuur), dus als vuistregel werkt dit prima. Formeel is het echter onjuist.
     
  15. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Capaciteit( in mAh of Ah) vermenigvuldigd met de C-waarde (het getal voor de C) geeft de ontlaad stroom in mA of A.

    5000mAh betekend dat hij 1 uur lang een stroom van 5000mA kan leveren... mAh of Ah is de eenheid van energie inhoud en mA of A is de eenheid van een stroom (als ik het goed zeg)

    20C = ontlaad stroom
    20 * Capaciteit = ontlaad stroom

    Capaciteit heeft als eenheid mAh of Ah en de ontlaad stroom heeft als eenheid mA of A.

    Dus 20 * 5000 = 100.000 (waarbij de 20 de C-waarde is, de 5000 de capaciteit in mAh en de 100.000 de ontlaadstroom in mA )

    Formeel klopt hij dan ook prima ;) .

    Neem bv de algemene gaswet:

    pV = nRT

    Daarbij is p de druk in pascal en V het volume in kubieke meter maar toch komen er aan de andere kant mol en graden kelvin er uit.

    Overigens gaat het hier over lipo's en je moet denken op jip en janneke niveau, dus niet wat natuurkundig juist is maar wat logisch is en begrijp baar. Want wat is nou het sommetje dat iedereen uitrekent wanneer hij/zij naar 20,30,40C lipo's zit te kijken met 1000,2000,3000,5000 mAh capaciteiten?
    [​IMG]
    De c-rating vermenig vuldigd met de capaciteit is de laad/ontlaad stroom die de lipo mag geven: C-Rating * Capaciteit = Laad/ontlaad stroom Als je dan nog formeel correct wilt zijn moet je er bij zetten ontlaad stroom in mA of A en de capaciteit in mAh of Ah.

    Niet meer... Niet minder...

    En als er nog steeds mensen zijn die denken dat die C op iets anders slaat dan zal het mij zeer benieuwen. Onderbouwd met argumenten waarom de C daarvoor zou staan...
     
  16. drift-junkie

    drift-junkie

    Lid geworden:
    22 jan 2005
    Berichten:
    1.837
    De C-Rate (Continuous Current in Amp’s) is een (theoretische) aanduiding opgegeven door de fabrikant, voor de “constante stroom” die nodig is om een accu te ontladen binnen een tijdbestek van 1 uur, tot een bp minimum voltage.

    C-Rate aanduiding op een LiPo staat voor de “maximale veilige constante ontlaadstroom" die aan de accu ontrokken kan, of mag worden.

    Op andere typen accu’s zoals bv bij LiFe kan de C-Rate een Peak, Pulse, of Continuous rating voorstellen, bij een lood accu stelt het weer iets anders voor zo heb ik begrepen.
     
  17. evert2

    evert2

    Lid geworden:
    3 dec 2009
    Berichten:
    323
    Locatie:
    heerhugowaard
    ook schreef je dat de C-rating het getal voor de C was.
    dus 1+1=2 jij stelt dat de C staat voor capaciteit in mAh of Ah.

    echter in SI-eenheden tabel staat dat de C staat voor capaciteit met de aanduiding Farad F
     
  18. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    hmmm.. C * C = C
    erg logisch, toch? :p
    ( Capacity * C-rating = Current )

    dus volgens mij is de C-waarde nog capaciteit, nog stroom. volgens mij noemt men het dan een dimentie loze eenheid, gewoon een getal dus.)
     
  19. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    man man man... wat een onnozel en nutteloze zever allemaal
    waarom moet die C perse voor iets staan wat met een C begint? waarom kan dat niet gewoon een symbool zijn, zoals zovele symbolen?
    volgens mij is het eenvoudigste om te zeggen: C waarde is de capaciteit per uur die de fabrikant specifieerd dat onttrokken kan/mag worden aan de batterij. Dan komt het ook uit in eenheden:
    1C bij een 5Ah batterij geeft dan: 1 x 5Ah/h => 5A

    mijn advies in deze topic:
    <Oude "Te Koop" Link Verwijderd >
    lees de F*CKING FAQ!!!
    en slotje erop ;)
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 18 nov 2015
  20. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    Zit wat in. maar zoals gezegt, Ik denk dat de C-waarde een dimentieloze waarde is. daarom zullen ze het wel met een C uitdrukken, gezien deze een verband legt tussen de ontlaad stroom (Current) en de Capaciteit.

    Ik vind het helemaal geen nutteloos gezever. ook staat mij het woord 'allemaal' niet helemaal aan. bedoel je daarmee dat alles wat hier gezegt is onnozel is? (nouja, dat jij het onnozel vind dan)

    ps: dit is op zich wel een interessante discussie, en gezien er geen regels worden overtreden o.i.d. zie ik niet waarom deze op slot zou moeten. ;)
     

Deel Deze Pagina