Wat betekend de C als je accu's koopt?

Discussie in 'Electro auto's' gestart door monsterbuggy, 13 jan 2010.

  1. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    natuurlijk niet allemaal, maar wel veel. en veel hiervan draagt allemaal zeker niet bij tot duidelijkheid en brengt niets nuttigs bij in de discussie. Nuja, we doen rustig verder, he :)
     
  2. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    uiteraard, het is immers allemaal hobby, dus het moet leuk blijven. :)
     
  3. evert2

    evert2

    Lid geworden:
    3 dec 2009
    Berichten:
    323
    Locatie:
    heerhugowaard
    als de fabrikanten gewoon een Imax waarde bijv. Imax=240A op de accus hadden geprint had het ook een stuk duidelijker geweest.
     
  4. Tonyv

    Tonyv

    Lid geworden:
    13 mrt 2005
    Berichten:
    404
    Nee, formeel klopt hij niet in jouw verhaal. Dan zou de 20 voor de C namelijk de dimensie 1/h moeten hebben, en dat staat er dus niet. In alle natuurkundige formules MOET de eenheid aan de linkerkant van het "="-teken gelijk zijn aan de eenheid aan de rechterkant. Jij ziet 20C als een formule en als je die formule berekent komt er een waarde in Ah uit en niet in A. Dat is het probleem met definities, die liggen vast en zijn niet discussiëerbaar.
     
  5. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    ik wel een voorstander ben van gewoon een stroom er op zetten.

    m'n 5000mAh zippy's kunnen bijv continue 150A leveren, maar ook 200A voor 20 seconden.
    als je de 150A Imax zou noemen (gezien het de max stroom is die continue geleverd kan worden.) zullen ze de 200A Iburst of zo moeten noemen denk ik. mja, zou wel een optie kunnen zijn.
     
  6. drift-junkie

    drift-junkie

    Lid geworden:
    22 jan 2005
    Berichten:
    1.837
    Alsjeblieft niet, want dat gaat weer een accu race opleveren, net als destijds met de esc’s, hier werd ook in grote mate “gerommeld” met de definitie van Peak en Continue stroom, die totaal los kwam van de realiteit. (esc’s voorbij zijn komen met een Continue stroom van 1050Amp, Peak 3200Amp en dat allemaal zonder adequate koeling :hammer:).
     
  7. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    juist... nu meet iedereen tenminste exact de C waarde uit en zijn deze C-waardes niet inflatie-gevoelig... *AHUM*
    heeft er al iemand een test gedaan van capaciteit en maximale stroomlevering??? (want persoonlijk geloof ik niet in grote verschillen binnen eenzelfde techniek)

    doet mij een beetje denken aan de computerluidsprekers van enkele jaren geleden van 800W enzovoorts ;)
     
  8. Pasqual

    Pasqual Forum veteraan

    Lid geworden:
    10 mei 2003
    Berichten:
    5.017
    Locatie:
    Nieuwerkerk
    Met de C-rating heb je exact het zelfde probleem. Of je nu de Imax erop plaatst of een C-rating komt toch op het zelfde neer. De fabrikant wijzigt de C waarde van 20C naar 25C en je hebt het zelfde probleem.

    Een maximum ontlaad stroom is in ieder geval veel duidelijker en is deze hele discussie helemaal niet meer nodig ;)

    Staat er 100A op kan de accu dat leveren en hoeft je niet die formule te gebruiken waar niemand uit kan komen wat nu wat voorstelt ;)
     
  9. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    Omdat het geen natuurkunde is.

    SVP staat toch ook niet voor alstublieft?

    Bij een 20C lipo die 100A levert heb je dus 20C = 100A. Welk getal moet je invullen op de plek van de C wil je uitkomen op 100? Waar is dat getal van afgeleid?

    @Tonyv

    Lengte in CM * Breedte in CM * Hoogte in CM = Inhoud in CM???? Alle eenheiden moeten gelijk zijn aan beide kanten van het = teken.

    @Pasqual

    Max wattage zou beter zijn... Accu A = 100C, Accu B = 20C, beide gelijke capaciteit. Je trekt uit beide een stroom van 10A en je meet het voltage: Accu A = 3,1 volt en Accu B = 3,7 volt. Dan heb je bij A 31 watt en bij B 37 watt en is het vermogen van B dus hoger ook al kan A meer amperes leveren.
     
  10. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    jawel hoor. :) svp = s'il vous plait
    en dat is frans voor alstublieft.

    wattage zal nooit werken, gezien cellen zelf al varieren tussen de 3.0v leeg en 4.1v vol (als ik me niet vergis)
    en dan nog het inzakken van de spanning onder belasting.
     
  11. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    cm*cm*cm=cm3. En dat is inderdaad inhoud. Dat klopt als een bus hoor
     
  12. I Xyzyx I

    I Xyzyx I

    Lid geworden:
    30 sep 2006
    Berichten:
    687
    Locatie:
    Heerde
    En tja, cm is toch een andere eenheid als cm^3? :rolleyes:

    Of is stiekem mAh en mA toch gelijk aan elkaar alleen heeft mAh een gedefinieerde tijd en mA is gedurende een onbeperkte tijd en wordt de stroom met gedefinieerde tijd gebruikt om een capaciteit uit te drukken?

    C rating * capaciteit = ontlaad stroom

    Maar om het wat uit te breidden (met als voorbeeld 20C 5000mAh lipo met dus 100A ontlaad stroom):

    Capaciteit = stroom * tijd eenheid = 5000mAh = 5000 mA / 1 uur (h)
    C rating = 20

    20 * 5000mA / 1 h = 100.000 mA / 1 h

    Verekt, t klopt ook nog! Want als de lipo niet leeg zou zijn na 1/20 uur (3 minuten) dan zou er na een uurtje 100.000 mA voorbij zijn gekomen!

    Volgens mij was dat met cm een slecht voorbeeld want cm^3 is niet meer als cm*cm*cm of cm*cm^2. Al is cm^3 wel de eenheid voor inhoud, cm^2 voor oppervlakte en cm(^1) voor afstand... twijfel gevalletje

    @Klamath

    SVP staat voor s'il vous plait en betekend alstublieft, dus nee het staat niet voor alstublieft.

    Wattage kan wel werken hoor, je trekt gewoon een zo hoog mogelijk wattage uit een lipo en dat is dan je max watt en vervolgens trek je een stroom die de cell voor de volle tijd vol kan houden en dan kijk je wat daar het piek wattage is... Dat het voltage verschilt per cell klopt inderdaad maar dat is bij alle lipo's zo... Die C waarde nu slaat ook nergens op want je kan niet ruiken hoe ver het voltage inkakt en als onder 10C ontladen het voltage van een 50C lipo naar 3,2 volt gaat en die van een 20C lipo blijft op 3,6 volt dan is die 50C lipo toch "slechter" als de 20C lipo?
     
  13. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    your point beeing? als iets een afkorting is ergens van, betekend het dat toch ook? (ik geloof dat dat in de nederlandse taal gewoon geaccepteerd word.)

    anyways, wat jij dus zegt is dat C = A^-t? omdat het de tijds eenheid uit de Capaciteit haalt, om hieruit een stroom te kunnen afleiden.


    Vind ik het veel beter om die C waarde bij de dimentieloze getallen te schuiven, welke alleenmaar de stroom welke er uit te halen is relatief tot de capaciteit. Dimensieloos getal - Wikipedia




    Cursus moelijk doen in 3 dagen... :rolleyes:
     
  14. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    jij bent ECHT wel grappig moet ik zeggen...
    Capaciteit = stroom * tijd eenheid = 5000mAh = 5000 mA / 1 uur (h)
    dus... stroom maal tijd eenheid wordt bij jou ineens stroom PER tijd eenheid (een deling is natuurlijk wel hetzelfde als vermenigvuldiging met het omgekeerde, maar jij maakt toch wel een grove fout daar...)

    capaciteit = stroom * tijdseenheid = 5A * 1h = 5Ah

    tumtidum...
     
    Laatst bewerkt: 15 jan 2010
  15. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    niet helemaal, de dimentie van de C is Capaciteit per uur, wat dus een stroom geeft:
    1C = capaciteit in Ah/h en geeft dus bij een 5Ah batterij 5A
     
  16. drift-junkie

    drift-junkie

    Lid geworden:
    22 jan 2005
    Berichten:
    1.837
    Er zijn nu al 4 pag. gewijd aan dit onderwerp, de C-Rate waarde die men hier kennelijk aan toewijst, is vele malen hoger dan dat de fabrikant het doet. Zo gauw als de fabrikant de C-Rating enkele cijfers achter de komma gaat toeschrijven, dan ga ik mij eigen pas zorgen maken.

    Een "Rating" is een toegekend getal/status oid, iets waartoe het gene tot in staat is te verwezelijke.

    Weet iemand precies uit te rekenen hoeveel de C-Rating is bij een lening, en waar staat deze "C" dan voor???? (ik kijk ook nl RTLZ, Triple A-Rating, enz ;) )
     
    Laatst bewerkt: 15 jan 2010
  17. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    ja, daar kan ik het mee eens zijn. Ah/h :)
     
  18. PH_AJH

    PH_AJH Forum veteraan

    Lid geworden:
    16 feb 2007
    Berichten:
    12.151
    Locatie:
    away
    Natuurlijk niet. De eenheid is en blijft cm.
     
  19. harrydg

    harrydg

    Lid geworden:
    16 feb 2009
    Berichten:
    250
    oe... nu worden de discussies tricky.
    cm is afstand
    cm^2 is oppervlakte
    cm^3 is inhoud
    100cm is 1m
    maar 10.000cm^2 = 1m^2
    en zelfs 1.000.000 cm^3 = 1m^3

    dus de eenheden zijn in mijn ogen toch niet "hetzelfde" te noemen (!!!OT!!!)
     
  20. Klamath

    Klamath

    Lid geworden:
    3 mrt 2008
    Berichten:
    4.850
    Locatie:
    Westerhaar, Overijssel
    nouja, de eenheid blijft centimeters lijkt me. alleen de exponent veranderd.
     

Deel Deze Pagina