V & A

Discussie in 'Accu & laad techniek' gestart door picklewars, 23 mrt 2012.

  1. picklewars

    picklewars

    Lid geworden:
    1 aug 2009
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Breda
    Een vraagje over volts en amperes van voeding t.o.v. lader.
    Ik heb voorheen mijn accu´s altijd geladen met een lader en een kleine aparte voeding (minder dan 10A). Nu een nieuwe lader gekocht met meer power en een voeding van 25A. Deze voeding heeft digitale weergave van volts en amperes. Als ik een accu aan het laden ben en de voeding geeft bijvoorbeeld 14.0 V aan dan lees ik op de lader dat de input 14.01 of 13.99 of daarin de buurt is, dus eigenlijk precies gelijk. Als ik een 2s LiPo met 5.0A laad, geeft de voeding maar iets van 3.1A of 3.2A aan. En laad ik met 7.0A dan geeft de voeding iets van 4.2A aan.
    Mijn vraag is dus : Ik moet er toch vanuit gaan dat de accu geladen wordt met de hoeveelheid Amps die de voeding aangeeft ? Of moet ik dat anders zien ??
     
  2. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Even mijn kristallen bol oppoetsen ;) M.a.w. welke voeding, welke lader?
     
  3. Anko

    Anko

    Lid geworden:
    25 feb 2008
    Berichten:
    4.996
    Locatie:
    Hoorn (NH)
    Gaat om vermogen.. je lipo wordt geladen met het op de lader ingestelde amperage.

    Stel je hebt een 5V accu, die laad je met 2 Ampere, dan heb je een laadvermogen van 10W.

    stel je voeding is 20volt, , amperage daargelaten, en je laad met die 10W, trek je dus 10/20 , = 0.5 ampere uit de voeding. gaat dus om de W aantallen. (In werkelijkheid is de lader overigens maar 80% efficient ofzo, dus zal je op je voeding 0.6A bijvoorbeeld zien.)

    Dat de voeding een lagere stroom dan de lader aangeeft met een 2s lipo klopt dus.. zou je een 3s lipo laden, zal het ongeveer gelijk zijn, en bij een 4s lipo geeft de voeding meer aan dan de lader...

    @ron, lees eerst even, merk/type lader en voeding is irrelevant.
     
  4. N.P.S.

    N.P.S. Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 jun 2007
    Berichten:
    9.118
    Dat zie je verkeerd. In het algemeen is daar wel iets over te zeggen. De meeste laders zetten de voedingsspanning om naar de spanning die voor het laden nodig is. Dat omzetten gaat met wat verlies.

    Het vermogen dat de voeding levert wordt dus is de te laden lipo gestopt. Je moet dus de spanning en de stroom die de voeding aangeeft met elkaar vermenigvuldigen. Dan weet je het vermogen dat de lader opneemt. Als je nu de spanning en de stroom die de lader aangeeft met elkaar vermenigvuldigt zal je altijd iets lager uitkomen. Het verschil is het verlies dat in de lader optreedt. Bij voorbeeld in warmte-ontwikkeling.

    Tot slot, je spreekt nooit over de volts of de ampères. Het gaat om spanning en stroom, die worden uitgedrukt in volt en ampère. Net als afstand wordt uitgedrukt in meters, of gewicht in gram.
     
  5. picklewars

    picklewars

    Lid geworden:
    1 aug 2009
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Breda
    Ok bedankt. Is me nu een stuk duidelijker.
     
  6. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.816
    Locatie:
    Woerden
    Op zich heeft Ron gelijk, de verstrekte informatie is zeer magertjes maar toch kan ik er wel in zijn algemeenheid iets over zeggen.
    Picklewars heeft een goede (lees efficiënte) lader in gebruik. Die laders kappen niet simpelweg de spanning op een bepaald niveau af en jassen de gewenste laadstroom door de accu. Zou dat wel zo zijn dan heeft Pickelwars gelijk en zou de voeding 5A moeten aanwijzen als hij met 5A laad of 7A als hij met 7A laad.

    Hoe kan dat dan toch lager zijn?
    Dat heeft te maken met het laadvermogen! Er wordt een 2S accu geladen, de nominale spanning daarvan is 7,4V de maximale spanning 8,4V. Laten we even uitgaan van de nominale spanning en 5A laadstroom. Het laadvermogen is 7,4V x 5A = 37Watt.
    Uit de voeding wordt 3,2A getrokken en de spaning is 14V. Het vermogen dat uit de voeding wordt onttrokken is dus 14V x 3,2A = 44,8W. Dat is toch 7,8W meer dan er naar de accu gaat. Die 7,8W is dus het verlies dat er in de lader ontstaat.

    Wanneer je een accu met meer cellen gaat aansluiten, b.v. een 5S accu, dan zal die schakelende voeding de ingangsspanning verhogen om die accu te kunnen laden. Dan zal je het omgekeerde opmerken, je laad met een lagere stroom dan er uit de voeding wordt getrokken. Zou je die accu ook met 5A gaan laden dan zou er wel eens 8A uit de voeding getrokken kunnen worden. Als je gaat rekenen zal je zien dat het verlies bij het verhogen van de spanning wat groter is dan bij verlagen. Procentueel zal het verlies dus enkele procenten hoger blijken te zijn.

    Hoe dat precies werkt kan ik wel uitgebreid gaan uitleggen maar dat wordt behoorlijk technisch en of dat nu zo interessant is voor iedereen betwijfel ik een beetje. Heel in het kort komt het er op neer dat de lader intern een schakelende voeding heeft die de ingangsspanning verlaagt of verhoogt met een zo gering mogelijk verlies.
     
  7. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    De lader zou de stroom-beperkende factor kunnen zijn, vandaar mijn vraag naar merk/type.

    Ernst, vloeken in de kerk: hier is de schakelende voeding een gelijkspanningstransformator.
     
  8. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.816
    Locatie:
    Woerden
    Ron kan en wil jij me alsjeblieft uitleggen hoe een gelijkspanningstransformator werkt? [​IMG]
    De leraar elektronica op school had daar destijds een hele uitgebreide uitleg over maar daar begreep ik geen ene moer van. Ook de proeven die ik samen met een klasgenoot heb gedaan leverden tegenstrijdige uitkomsten op.
    Hopelijk kan jij na al die jaren licht doen schijnen in de duisternis. ;););)
     
  9. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Gewoon een kwestie van het ding als een black-box vierpool beschouwen, daarmee zul je je natuurkundige instincten moeten onderdrukken. Niet te lang onderdrukken, kan tot depressie leiden.
     
    Laatst bewerkt: 24 mrt 2012
  10. picklewars

    picklewars

    Lid geworden:
    1 aug 2009
    Berichten:
    85
    Locatie:
    Breda
    Voeding : Manson SPS-9250
    3-15V/25A

    Lader : iCharger 106B+
    250w @>13,5V
     
  11. ron van sommeren

    ron van sommeren Forum veteraan

    Lid geworden:
    31 aug 2002
    Berichten:
    29.330
    Locatie:
    halverwege Tiel & Nijmegen, tussen Maas & Waal
    Ah, hier kun je zien wat je lader zoal wel/niet kan bij hogere cel-aantallen. Erg mooi, pas bij 6s zakt de stroom een beetje, met 1%. Bij veel laders zakt de max. laadstroom behoorlijk met toenemend aantal cellen, en dat begint al terug te lopen bij 3s.

    Zie
    The Script Asylum (zeer handige site voor e-volk, loop maar eens door de diverse menu-itmes, toevoegen aan favorieten?)
    -> RC calculations [​IMG]
    -> electrical
    -> Lithium Battery Chargers
    en voor de voeding
    -> Charger Requirements
     

Deel Deze Pagina