Watergekoelde Brushless Kit

S

Shenkie001

Beste Leden,

Ik ben opzoek naar een watergekoelde brushless kit (regelaar + motor) dat 4 cellen kan hebben (2 x 7,4V). Na internet te hebben doorgezocht heb ik geen sites gevonden die op elkaar afgestelde kits aanbieden. Ik ben al naar een welbekende modelbouwwinkel (ik ga de naam niet noemen) in de buurt geweest met deze vraag, maar daar wordt gezegd dat zij mij hierin niet kunnen adviseren (geen kennis) en zeggen dat ik zelf maar moeten kijken welke combinaties mogelijk zijn :S. Kunnen jullie mij dan ook verwijzen naar een site waar ze wel dergelijke kits aanbieden of kunnen jullie mij adviseren welke combinaties er mogelijk zijn (merk + type). Ik zie de reacties tegemoet. Alvast bedankt!
 
Die "winkel in de buurt" is dan vast niet 2 Brothers RC uit Bussum geweest. Wat ik begrijp is dat ze daar serieus verstand van o.a. speedboten hebben. Hopelijk zijn ze niet de enigen in Nederland waar je terecht zou kunnen, dat zou betekenen dat het er slecht voor staat met de deskundigheid van RC zaken.
 
Hallo Shenkie (heb je ook een voornaam?),

Als jij ons kunt vertellen in welke romp dat setje moet werken en wat je wensen betreffende de te halen snelheid is, alsmede een indicatie van je budget, kunnen we vast wel wat bruikbaars bedenken.

Ik ga niet een willekeurig aantal motoren en regelaars noemen, want de keuze is enorm...

Groeten, Jan.
 
pompebled zei:
Hallo Shenkie (heb je ook een voornaam?),

Als jij ons kunt vertellen in welke romp dat setje moet werken en wat je wensen betreffende de te halen snelheid is, alsmede een indicatie van je budget, kunnen we vast wel wat bruikbaars bedenken.

Ik ga niet een willekeurig aantal motoren en regelaars noemen, want de keuze is enorm...

Groeten, Jan.
Klik om te vergroten...

Beste Jan,

Het gaat om een proboat shockwave romp. De snelheid die ik hiermee wil behalen is +/- 75 km/u met een licht verzwaarde romp. Ik vaar er al een tijdje mee en de romp is op 60 km/u zeer stabiel. Ik wil wat sneller aangezien dit opzich geen problemen moet vormen. Het budget maakt niet zoveel uit, maar het moet niet uit de hand lopen. Ik zat zelf te denken aan een 2000KV motor met een degelijke snelheidsregelaar.
 
2BrothersRC, Laarderweg in Bussum.

Als er een winkel is waar ze je op dit gebied kunnen adviseren, zijn zij het wel.
Ze varen zelf ook met powerboten, en als ik zie wat voor elektrisch geweld er in hun modellen zit, dan moet advies over een scheepje met "slechts" 14,8V een peuleschil voor hun zijn.

Adres en een indicatie van wat ze hebben kun je vinden op hun site:
2BrothersRC

(En nee, ik heb geen aandelen;))
 
Shenkie001 zei:
Het gaat om een proboat shockwave romp. De snelheid die ik hiermee wil behalen is +/- 75 km/u met een licht verzwaarde romp. Ik vaar er al een tijdje mee en de romp is op 60 km/u zeer stabiel.
Klik om te vergroten...

Als het hier een Shockwave 26 betreft is dit een ABS-romp. Deze romp is heel geschikt om hogere snelheden mee te halen, maar 75 km/h en ABS is volgens mij vragen om problemen....
 
ron van sommeren zei:
Waarom de keuze voor een motor met een Kv van 2000omw/min?
Klik om te vergroten...

Ik heb gekeken naar de hoeveelheid toeren die hij dan gaat maken ten opzichte van standaard. Met een 2900KV motor en 7,4V Lipo draait hij 21460 omw/min (standaard), met een 2000KV motor en 2 x 7,4V Lipo 29600 omw/min. Als je dan de huidige snelheid tegenover het aantal omw/min zet, kom je tot het volgende: 29600 x 60 (km/u) / 21460 = 82 km/u. Echter is deze berekening zeer ruim genomen. Het aantal km/u zal lager liggen, aangezien er ook rekening gehouden moet worden met de toename in weerstand.
 
badelaar zei:
Als het hier een Shockwave 26 betreft is dit een ABS-romp. Deze romp is heel geschikt om hogere snelheden mee te halen, maar 75 km/h en ABS is volgens mij vragen om problemen....
Klik om te vergroten...


De Traxxas Spartan heeft toch ook een ABS romp? Ik heb die dingen met ruim boven de 100 km/u klappers zien maken en niets aan de hand. Ik weet dat de vergelijking niet helemaal gaande is (romp heeft een dubbele bodem), maar 75 km/u moet toch wel kunnen aangezien hij nu al klappers maakt met 60 km/u en er is niets aan de hand.
 
Shenkie001 zei:
De Traxxas Spartan heeft toch ook een ABS romp? Ik heb die dingen met ruim boven de 100 km/u klappers zien maken en niets aan de hand. Ik weet dat de vergelijking niet helemaal gaande is (romp heeft een dubbele bodem), maar 75 km/u moet toch wel kunnen aangezien hij nu al klappers maakt met 60 km/u en er is niets aan de hand.
Klik om te vergroten...

Shenkie, elders hier op het forum loopt al een topic over de Spartan. Je kan daarin lezen wat de pro's vinden van de snelheid van deze boot in combinatie met een ABS-romp.

Ik weet niet helemaal wat je met "klappers maken" bedoeld ...maar bij een stevige botsing met een Shockwave 26 op 60 km/h kan je met een stoffer en blik het water op ....

Anderszijds als je graag voor het experiment gaat, met in gedachte dat de lol wel eens van korte duur zou kunnen zijn ....
 
Shenkie001 zei:
Ik heb gekeken naar de hoeveelheid toeren die hij dan gaat maken ten opzichte van standaard. Met een 2900KV motor en 7,4V Lipo draait hij 21460 omw/min (standaard), met een 2000KV motor en 2 x 7,4V Lipo 29600 omw/min. Als je dan de huidige snelheid tegenover het aantal omw/min zet, kom je tot het volgende: 29600 x 60 (km/u) / 21460 = 82 km/u. Echter is deze berekening zeer ruim genomen. Het aantal km/u zal lager liggen, aangezien er ook rekening gehouden moet worden met de toename in weerstand.
Klik om te vergroten...

Niet om het een of ander, maar volgens mij is de standaard 60 km/h met de standaard-motor al iets aan de ruime kant.

Met de 21000 toeren en de standaard 35 mm prop zal de snelheid eerder rond 40 km/h liggen ...
 
Hallo Henk,

Uitgaand van de standaard motor op 2S heb je zo'n 19300 toeren onder last aan de Ø34 mm prop.
Haal je daarmee al 60km/h? Da's knap.

Een 2000Kv motor op 4S geeft je 26640 toeren onder last, daarmee kom je aardig in de buurt van de door jou gewenste 75 km/h.
Het is echter de vraag, of de romp dit extra vermogen wel kan omzetten, het is per slot van rekening (maar) een 66 cm ABS romp...
Als jouw verzwaring ervan tevens meer stijfheid in het loopvlak heeft gebracht, zou het kunnen werken.

In het kader van het budget ben ik bij HK wezen kijken, de enige 2000Kv motor is deze:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK4074-B-2000KV Brushless Inrunner for Boat
Als je hiervoor kiest, moet je eerst weten of je deze motor inclusief koelmantel wel in de boot krijgt, want de waterkoeling heeft een diameter van 47 mm!
Past dat niet, dan wordt het een Ø36 mm motor.

Je moet bij HK dan kiezen tussen deze drie opties wat Kv betreft:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3674-B-1900KV Brushless Inrunner
Met 1900Kv iets minder toeren, maar deze motor trekt moeiteloos een Ø45mm drieblad, of een 48K tweeblad.
Ik vaar deze motor in mijn Arowana, met 80 x 24 cm een stuk groter dan de Shockwave, en met deze motor en prop zit je aardig op het randje van wat nog vaarbaar is, bij ruw water kun je niet vol gas varen zonder een flip.

In de Shockwave gaat dit volgens mij niet goed; de romp is te smal om het koppel weg te kunnen steken, gecombineerd met een grotere (onderwater) prop heb je een boot die vanuit stilstand een barrelroll zal maken als je in een keer vol gas geeft...

Tweede optie is méér toeren en een kleinere prop, met deze motor:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3665-B-2100KV Brushless Inrunner
Een kortere bouwvorm, dus iets minder koppel, waarschijnlijk de beste keuze.

De derde optie is 2200Kv, hiervoor heeft HK twee kandidaten, waarbij deze waarschijnlijk te groot is qua diameter (Ø49 mm)
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy AquaStar 3974-2200KV Water Cooled Brushless Motor
Mijn zoon vaart deze motor in zijn Arowana en kan maximaal een 42 mm prop met smalle bladen draaien voor de boel absoluut onvaarbaar wordt.
Het koppel van deze motor is volgens mij te veel van het goede voor een Shockwave.

Een Ø36 mm motor met hetzelfde Kv is deze:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3674-B-2200KV Brushless Inrunner
Deze motor zal ongetwijfeld in de Shockwave passen, maar het koppel is maar marginaal lager dan van de Aquastar, dus, óf klein proppen en snelheid inleveren, of een onvaarbare boot hebben...

Daar bij HK bijna alles in backorder staat, is dit een alternatief:
LEOPARD Boat 3665 KV2100 4 Poles Brushless Motor BL123 - Brushless Motor & Accessories - RC Boat & Parts

Als regelaar zou je deze kunnen nemen:
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy Marine 120A Brushless Boat ESC

Alleen voor de hele dikke motoren zou ik voor de T180 gaan:
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy Marine 180A Brushless Boat ESC

Met deze motoren géén Deans stekkers gebruiken, dat gaat niet goed.

Groeten, Jan.
 
Een mooi lijstje Jan ...

Rest nog de opmerkingen dat de Shockwave brushless nog steeds de steering outdrive heeft en dat je met zoveel extra toeren wel wat reserve koppelingetjes mag klaarleggen ..

Tevens is de as-maat 1/8 inch en is het erg lastig om voor deze maat grotere (dogdrive) props te vinden dan 35 mm ...
 
badelaar zei:
Rest nog de opmerkingen dat de Shockwave brushless nog steeds de steering outdrive heeft en dat je met zoveel extra toeren wel wat reserve koppelingetjes mag klaarleggen ..
Tevens is de as-maat 1/8 inch en is het erg lastig om voor deze maat grotere (dogdrive) props te vinden dan 35 mm ...
Klik om te vergroten...
Mijn bedenkingen bij sturende outdrives mag inmiddels bekend zijn; bij oplopende toeren zal de slijtage navenant zijn.
Nu is de koppeling hier een metalen versie, dus redelijk solide, echter als je op snelheid en met deze toeren iets raakt, dan is het gauw gebeurd...

De prop zit onder water, dus véél groter zou ik bij de voorgestelde motorisering niet gaan, helemaal op zo'n 'piemelig' 3,175 mm asje.

Groeten, Jan.
 
pompebled zei:
Hallo Henk,

Uitgaand van de standaard motor op 2S heb je zo'n 19300 toeren onder last aan de Ø34 mm prop.
Haal je daarmee al 60km/h? Da's knap.

Een 2000Kv motor op 4S geeft je 26640 toeren onder last, daarmee kom je aardig in de buurt van de door jou gewenste 75 km/h.
Het is echter de vraag, of de romp dit extra vermogen wel kan omzetten, het is per slot van rekening (maar) een 66 cm ABS romp...
Als jouw verzwaring ervan tevens meer stijfheid in het loopvlak heeft gebracht, zou het kunnen werken.

In het kader van het budget ben ik bij HK wezen kijken, de enige 2000Kv motor is deze:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK4074-B-2000KV Brushless Inrunner for Boat
Als je hiervoor kiest, moet je eerst weten of je deze motor inclusief koelmantel wel in de boot krijgt, want de waterkoeling heeft een diameter van 47 mm!
Past dat niet, dan wordt het een Ø36 mm motor.

Je moet bij HK dan kiezen tussen deze drie opties wat Kv betreft:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3674-B-1900KV Brushless Inrunner
Met 1900Kv iets minder toeren, maar deze motor trekt moeiteloos een Ø45mm drieblad, of een 48K tweeblad.
Ik vaar deze motor in mijn Arowana, met 80 x 24 cm een stuk groter dan de Shockwave, en met deze motor en prop zit je aardig op het randje van wat nog vaarbaar is, bij ruw water kun je niet vol gas varen zonder een flip.

In de Shockwave gaat dit volgens mij niet goed; de romp is te smal om het koppel weg te kunnen steken, gecombineerd met een grotere (onderwater) prop heb je een boot die vanuit stilstand een barrelroll zal maken als je in een keer vol gas geeft...

Tweede optie is méér toeren en een kleinere prop, met deze motor:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3665-B-2100KV Brushless Inrunner
Een kortere bouwvorm, dus iets minder koppel, waarschijnlijk de beste keuze.

De derde optie is 2200Kv, hiervoor heeft HK twee kandidaten, waarbij deze waarschijnlijk te groot is qua diameter (Ø49 mm)
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy AquaStar 3974-2200KV Water Cooled Brushless Motor
Mijn zoon vaart deze motor in zijn Arowana en kan maximaal een 42 mm prop met smalle bladen draaien voor de boel absoluut onvaarbaar wordt.
Het koppel van deze motor is volgens mij te veel van het goede voor een Shockwave.

Een Ø36 mm motor met hetzelfde Kv is deze:
HobbyKing R/C Hobby Store : XK3674-B-2200KV Brushless Inrunner
Deze motor zal ongetwijfeld in de Shockwave passen, maar het koppel is maar marginaal lager dan van de Aquastar, dus, óf klein proppen en snelheid inleveren, of een onvaarbare boot hebben...

Daar bij HK bijna alles in backorder staat, is dit een alternatief:
LEOPARD Boat 3665 KV2100 4 Poles Brushless Motor BL123 - Brushless Motor & Accessories - RC Boat & Parts

Als regelaar zou je deze kunnen nemen:
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy Marine 120A Brushless Boat ESC

Alleen voor de hele dikke motoren zou ik voor de T180 gaan:
HobbyKing R/C Hobby Store : Turnigy Marine 180A Brushless Boat ESC

Met deze motoren géén Deans stekkers gebruiken, dat gaat niet goed.

Groeten, Jan.
Klik om te vergroten...


Bedankt Jan! Met deze informatie kan ik overweg. De standaard uitvoering met 7,4 Lipo gaat tussen de 55 en 60 km/u volgens GPS (60 km/u vermeld voor de afronding).

ps. wat ik vernomen heb om het aantal omw/min te berekenen is het aantal kv x voltage. Als ik 2900kv x 7,4V doe kom ik uit op 21460 omw/min ipv 19300. Zou jij mij anders kunnen uitleggen hoe jij op 19300 omw/min komt.
 
Hallo Henkie,

Kv x voltage geeft een theoretische waarde, afhankelijk van het soort motor (o.a.rendement), vermenigvuldig ik die uitkomst nog eens met 0,9 voor een realistischer waarde.

X 0,9 voor een vierpool of een buitenloper, x 0,8 voor een tweepool.

Groeten, Jan.
 
ron van sommeren zei:
En backorder items nooit bestellen/betalen bij HK, zie het HK subforum op RCTRUTH - Index (het stupide shill-outing moet je even op de koop toe nemen).
Klik om te vergroten...

Wat je het beste kan doen is eerst een mail notificatie aanzetten voor een onderdeel in backorder, dan kun je zien of het regelmatig weer op voorraad komt. Is dat zo, dan is het bestellen terwijl in backorder vaak de enige manier om je van een item te verzekeren. Bij nieuwe voorraad worden eerst de openstaande backorders ingevuld, en wat dan nog over is kan je vrij bestellen. Maar er zijn genoeg items, zoals bijvoorbeeld de populaire 9x zender, die bijna nooit lang genoeg uit backorder komen om een kans te maken, als je die niet bestelt en genoegen neemt met backorder status, kun je er zeker naar fluiten.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top