OH 58 Kiowa...in belgië..

Discussie in 'Schaalhelikopters' gestart door didier n, 20 jan 2011.

  1. Metroid

    Metroid

    Lid geworden:
    29 jun 2005
    Berichten:
    871
    Locatie:
    Oss
    Ik denk het niet Bert. Als ja al weet hoe lang je er over doet om een nette 3D tekening te maken. Laat staan die ook te printen is.
    Dan de uren dat je machine aan staat om tot een print te komen. Het bijwerken en soms opnieuw printen.
    3D printen is echt een vak apart. Natuurlijk lijkt het direct al af, maar er gaan zoveel handelingen vooraf.

    Het is een mooi hulpmiddel voor de hobby.

    @Didier: mooi om de heli elke keer een stapje dichterbij de eind finale te zien komen. Ik volg het al van af het begin.

    Gr Rob.
    PS: ik heb mijn eigen 3D printer maakt, geen kit. Ik weet de nukken van 3D printen.
     
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.163
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat wéét ik, maar doet niks af aan het feit, dat IEDEREEN op die "start print-sequence" knop kan duwen, en niemand daarna kan zien wie die 3D-printable tekening gemaakt heeft. Niemand ziet hoe vaak je opnieuw hebt moeten printen...

    De schaalmodelbouw gaat dan dood, omdat tamelijk relatief gezien, een enkeling die tekeningen maakt, en alleen de tekeningen die in één keer goed resultaat opleveren zijn verkoopbaar, dus iedereen opeens eenheidsworst met dezelfde onderdelen in elkaar gaat plakken.
    Zoals het nu is, zie ik op een modelbouwbeurs een grote verscheidenheid aan modellen van diverse kwaliteitsniveaus.
    In de toekomst worden dat allemaal modellen met geprintte onderdelen, de tekeningen daarvan afkomstig van een beperkt aantal mensen, en dus krijg je een vervlakking van de niveauverschillen.

    Dat is toch niks anders dan dat de RTF schuimkitjes de gewone balsa kits nagenoeg totaal uitgeroeid hebben?

    Het is gewoon wachten tot die "vooruitgang", die je toch niet tegenhoud, de traditionele vaardigheden kapot gemaakt heeft.

    Dat je de "vooruitgang" niet tegenhoud, akkoord. Maar waarom moet ik er dan ook nog bewondering voor hebben dat alles wat me lief is er aan kapot gaat???

    Groet, Bert
     
  3. Metroid

    Metroid

    Lid geworden:
    29 jun 2005
    Berichten:
    871
    Locatie:
    Oss
    Daarom hou ik de tekeningen vaak tot mijn zelf. Alleen als er expliciet om wordt gevraagd dan geef ik mijn tekeningen af, 3D als 2D. Er staan alleen wat standaard tekeningen op Thinyvers, quad en 3D printer gerelateerd.
    Ik ben met je eens dat je met een stuk ABS een onderdeel kan maken pas echte modelbouw is. Vaak teken je toch een onderdeel op een CAD programma of papier om zeker te zijn van de maten.
    De echte kennis zit dan ook hier in. Het omzetten van een idee naar een vast object.

    Gr. Rob
     
  4. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.163
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Er is naar mijn mening weinig mis met het maken van een CAD tekening....
    Dat is voor mij hetzelfde als tekenen met potlood en puntenslijper, en dan overstappen naar tekenen met vulpotlood.

    Het is de stap naar "druk op de knop en je tekening rolt er uit" waar ik moeite mee heb, want dat is de verneuker van gewone menselijke vaardigheden.

    Groet, Bert
     
  5. Blue Bird

    Blue Bird

    Lid geworden:
    28 jan 2007
    Berichten:
    1.731
    Locatie:
    Kalken
    Artisanaal bouwen en 3D-printtechnologie zijn 2 aparte werkmethodes die elk hun eigen specifieke kennis en vaardigheid vragen. Net zoals Didier gebruik ik ze beiden. Maar het is een feit dat er steeds minder zijn die vele jaren tijd besteden aan het ambachtelijk ineenknutselen van 1 machine.
    Recentelijk ben ik nog een kranige Duitse 70-tiger tegengekomen die zijn helirompen bouwt met spanten en balsa beplanking. In zijn ogen zijn Didier en ik met onze plastic card, glasvezelmatten en epoxy ook high tech bezig... 't Is maar om te zeggen dat alles evolueert en er steeds meer mogelijkheden bijkomen. Dit is goed, zolang we er maar positief en creatief mee omgaan.

    Heligroeten,

    Nick
     
  6. Super john

    Super john verslagschrijvers

    Lid geworden:
    24 feb 2005
    Berichten:
    1.710
    Locatie:
    Omg. Utrecht
    +1!
     
  7. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    Ik denk dat dit weer een onderwerp is waar we eindeloos kunnen over verdergaan, maar ik snap Bert zijn standpunt wel... Velen zullen idd teruggrijpen naar de "klaargemaakte" prints, waar een ander dan vele uren teken en ontwikkelwerk heeft ingestoken...
    Dat is helaas de "keerzijde" van deze nieuwe techniek. Ik probeer idd een mix van beide te gebruiken, ikzelf bekijk eerst of ik het detail in kwestie niet zelf kan vervaadigen, en als dat écht niet gaat, uit constructief of ander opzicht, dan ga ik de 3D weg.
    Begrijpelijk is niet iedereen zo doortastend, of wil er de tijd niet insteken, en dan zul je dus een beetje het Bert verhaal krijgen...
    Aan sommige prints is soms nog best wat schuurwerk om ze netjes te krijgen, en ze kunnen ook als basis dienen van een onderdeel dat je dan later zelf nog van extra detail voorziet, zoals bv de steunen van mijn rocket pods.
    Veel hangt er ook vanaf of je een "populair" model maakt, waar er al vanalles van bestaat, of iets meer exotisch, waar je dus zelf gaat moeten spullen ontwerpen...ach, het blijft een mooie hobby :)

    groeten,

    Didier
     
  8. Blitske

    Blitske

    Lid geworden:
    2 dec 2011
    Berichten:
    465
    Locatie:
    Kontich / belgie
    Spring hier ook ff in dit verhaaltje en ja ik geef Bert zeker toch wat gelijk .
    De schaalbouwers die hier die prachtige heli's aan het tot leven brengen zijn , dat zijn zeker nog echte modelbouwers , maar dit zijn er ook maar enkele he !
    Echte modelbouwers zijn er niet meer zo veel , ik ben een 45 j geleden begonnen met modelbouw en vergeet nooit wat de secretaris van onze club uit zijn handen kon toveren en ! die gebruikte toen enkel en alleen hout van fruit en sigaren kistjes en plaat van conserven blikjes !
    Als die een model af maakte ja die benaderde heel erg een echt vliegtuig uit die tijd , staan er trouwens nog van in het luchtvaart museum in Brussel .
    En dat bedoelt Bert natuurlijk van niets eigelijk iets wondermoois maken .
    Maar inderdaad de tijd heeft veel verandert en dit soms in slechte zin maar zeker ook in goede zin .
    En als we hier die pracht heli's zien komen die inderdaad uit de handen van kerels die deze 2 werelden oud en nieuw weten te combineren .
    Dus geloof me Bert echte modelbouwers zullen er blijven , maar ze lopen zeker niet dik meer , maar vroeger waren er ook meesters boven meesters he .

    Grtjs blitske
     
  9. MDM

    MDM

    Lid geworden:
    14 jul 2011
    Berichten:
    222
    Locatie:
    VLAANDEREN
    De huidige techniek in modelbouw heeft ook heel wat nieuwelingen de hobby leren ontdekken en dat is zeker een pluspunt voor onze hobby.
    Misschien dat er sommigen kunnen doorgroeien naar het echte modelbouwwerk.

    Ondertussen wijken we wel af van het kunstwerk dat Didier hier aan het opbouwen is.
     
  10. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    Neen , nog ff geen update, maar gewoon de beste wensen voor het nieuwe jaar !! :)
     
  11. Metroid

    Metroid

    Lid geworden:
    29 jun 2005
    Berichten:
    871
    Locatie:
    Oss
    Beste wensen daar in België uit Nederland. En veel bouw en vlieg plezier gewenst.
    Gr. Rob.
     
  12. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    En we gaan door in 2015!

    De wire cutter wordt afgewerkt:

    Enkele dunne stripjes plasticard worden in vorm geschuurd om netjes achter de cutter aan te sluiten op de romp.. tijdrovend..

    [​IMG]

    Dan wordt het mes op de gehele voorruit aangebracht, deze moet netjes in de cutter overvloeien..tegelijk ook de romp nog van wat rivetjes voorzien..

    [​IMG]

    Ten slotte wordt de cutter afgewerkt met aan één zijde rivetten,

    [​IMG]

    En aan de ander zijde.. héél kleine moertjes..

    [​IMG]

    En dit onderdeel is ook weer klaar :)

    Vakantie, dus we zijn begonnen aan het grote luik op de neus.
    Ik twijfelde tussen ingraveren of ophogen met spuitplamuur, omdat ik er niet uitkwam heb ik maar beide gedaan, eens zien wat dat geeft ;-)

    Dus eerst graveren:

    [​IMG]

    vervolgens afplakken..

    [​IMG]

    En na het spuiten krijgen we dit goede reusltaat:

    [​IMG]

    Afwerken met rivetten en een dummy scharnier bovenaan...

    [​IMG]

    Tot zover zijn we er klaar mee, er moet nog een kleinigheid opkomen, maar die heb ik even niet in huis...

    Genoeg gepost voor de 1e dag van 2015...

    Groeten,

    Didier
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  13. Blue Bird

    Blue Bird

    Lid geworden:
    28 jan 2007
    Berichten:
    1.731
    Locatie:
    Kalken
    2015 is nog maar een paar uur oud en je vliegt er direct al goed in. That's the right spirit to start a new year...
    Verder wens ik je alles toe wat je hartje beheerd en véél tijd en goesting om deze pracht build verder af te werken.

    Heligroeten,

    Nick
     
  14. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    29.163
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Allereerst natuurlijk iedereen de beste wensen....

    en oei, ik zie dat ik "over de tong ben gegaan"...

    Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen met het hele wel-of-niet-printen gedoe, is dat met dergelijke technieken je wel een prachtig model krijgt, maar het is geen afspiegeling van jezelf meer.

    Mijn heli's zijn niet mooi, zeker niet van dichtbij, maar ze zijn van mij en ze zijn een perfecte afspiegeling van MIJN bouw-niveau.
    Evenzo mijn vliegen: dat is een afspiegeling van MIJN niveau, goed of slecht, en NIET van een in een Beiers electronica-lab ontwikkeld stuk software.... (om een zijstraat te noemen). Ik vlieg liever slecht maar echt dan strak maar "geholpen"....

    Ik heb juist zoveel bewondering voor de persoon achter het model. De plaatjes zeggen me niks.
    Didier en Nick zitten op een dusdanig hoog niveau, dat ik namelijk ook gewoon naar foto's van het origineel kan kijken, dan zie ik hetzelfde
    (en over die uitspraak moet je even nadenken...)

    En vanuit DAT oogpunt, vind ik 3D printen zo jammer, want het model word meer een afspiegeling van de kwaliteit van je apparatuur of de ruimte van je budget, dan van je persoonlijke vaardigheden.
    Ik kan intens genieten van een verre van perfectmodel waar een bouwer zichtbaar zijn ziel en zaligheid in gelegd heeft, en ik kan een 100% perfect model wat iemand vol trots "zelf gekocht" heeft, net zo makkelijk geen tweede blik waardig keuren.

    Ik gun ieder zijn ding, maar toch... ik geef de voorkeur aan "eerlijk"...

    Nu zal ik dit draadje hier verder niet meer over vervuilen ;)

    Groet, Bert
     
  15. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    We gaan verder met de details op de neus...

    Volgende delen waren voorzien bij de kit, deze zitten ook achteraan op de romp, waar ik toen één exemplaar heb moeten zelf vervaardigen wegens totaal onaanvaardbaar van vorm. Deze zijn gelukkig van goede kwalitieit.
    Aanpassen en positioneren dus...

    [​IMG]

    en nr 2 erop.. nog wat rivetjes op de juiste plaats, en klaar..

    [​IMG]

    Next up was de pitot tube op de neus, deze was wat moeilijker, vooral omdat het een uitstekend onderdeel is dat zo is afgebroken bij transport..

    Ik ga nu even omgekeerd te werk, dit is de foto van het resultaat, compleet met rivetjes er rond

    [​IMG]

    Als we nu de heli gaan transporteren doen we het volgende:

    [​IMG]

    Hoe hebben we dit gedaan?
    Simpel,
    Hier is de pitot tube, gemaakt van plastic tubes, mooi in vorm geschuurd

    [​IMG]

    Achteraan is een M2 imbusje gelijmd...

    het geheel schuift in een messing buisje met achterop een magneetje gelijmd...

    [​IMG]

    Probleem opgelost, gedemonteerd in een seconde, en ziet er nog perfect scale uit ook..

    Me happy :)


    Groeten,

    Didier
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  16. MDM

    MDM

    Lid geworden:
    14 jul 2011
    Berichten:
    222
    Locatie:
    VLAANDEREN
    Uw vindingrijkheid kent blijkbaar geen grenzen!
     
  17. Blue Bird

    Blue Bird

    Lid geworden:
    28 jan 2007
    Berichten:
    1.731
    Locatie:
    Kalken
    Goed gevonden Didier, nu alleen zien dat je je pilot tube niet kwijt geraakt tijdens het transport... Ik zou er ineens 2 maken... want later, als de Kiowa af is en je er tijdens een winterstop 5 maand niet meer naar omkijkt, en je hebt de tube 'ergens' héél goed opgeborgen, dan vind je deze aan het begin van een volgende vliegseizoen niet meer terug...
    Misschien ergens onder de vloer een verborgen box maken om afneembare parts te stockeren.

    Heligroeten,

    Nick
     
  18. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    Dat zal geen probleem zijn Nick, ook het MMS dat op de rotorkop staat, als de rocket pods moeten gedemonteerd worden voor transport. Voor dit alles ga ik wel een box oid maken om alles een fatsoenlijk plaatsje te geven.. ook de pitot tube...

    groeten,

    Didier
     
  19. didier n

    didier n verslagschrijvers

    Lid geworden:
    12 jul 2007
    Berichten:
    1.055
    Locatie:
    Leopoldsburg belgie
    Details... we krijgen er niet genoeg van..

    Rond de deuren ontbraken nog wat rivetjes..

    [​IMG]

    nu dus niet meer :p

    Dan maar weer met de plasticard aan de gang...

    Zeer kleine onderdeeltjes, kruipt wat werk in, maar ooooo zo mooi en leuk..

    [​IMG]

    voorbereiding op de romp

    [​IMG]

    en uiteindelijk krijgen we dit...

    [​IMG]

    Vervolgens kreeg ik de ingeving op eens iets helemaal anders te doen, geen details, maar de servo voor de bewegende MMS bovenop de rotor een plaats geven.
    Dit ging tamelijk vlot, en na wat testwerk heb ik een klein filmpje ervan :

    http://youtu.be/v5S1-6muA7w


    enjoy!


    Groeten,

    Didier
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  20. santini air

    santini air

    Lid geworden:
    7 apr 2011
    Berichten:
    104
    Locatie:
    puurs belgie
    hey Didier
    dit is in 1 woord fantastisch
    als ik het zie krijg ik alweer zin om te gaan bouwen
    ga zo door maatke
     

Deel Deze Pagina