Vliegtuig terugvinden in de maïs

Discussie in 'Model elektronica' gestart door fluppe, 2 sep 2016.

  1. fluppe

    fluppe

    Lid geworden:
    28 dec 2011
    Berichten:
    67
    Locatie:
    Brugge
    Beste mensen,
    Ik ben in het bezit van enkele moduletjes van HK die een geluidsignaal uitsturen vanaf het ogenblik dat je de zender uitschakelt. In de hobbykamer werkt dit prachtig. Echter........van zodra je vliegtuig ergens diep in een maïsveld ligt, is het volume van het speakertje veel te klein om op een serieuze afstand gehoord te worden. Vraag me maar niet hoe ik dat weet :rolleyes:
    Ik ben nu al een tijdje op zoek om ( misschien met een arduino ) een module in te bouwen die een vast RF signaal uitstuurt. Vervolgens zou er dan een ontvangermodule moeten komen die met een RICHTantenne werkt zoals men bvb vleermuizen of roofvogels lokaliseert.
    De zendmodule zou bvb deze kunnen zijn :
    http://www.miniinthebox.com/nl/opge...no_p1141490.html?category_id=8572&prm=2.2.1.0
    De ontvangermodule is echter een ander paar mouwen. Alle modules die ik vind zijn volgens mijn beperkte kennis van elektronica omni-directioneel.
    Nu mijn vraag :
    Heeft iemand van jullie dit al gemaakt ? Ik vind het precies niet terug op dit forum en ook niet op RCGroups.
    Mijn stille hoop is een beetje gevestigd op hmeijdam en zijn 'poor mans' reeks. Hiervan heb ik de vario kit gebouwd. Misschien ziet hij een oplossing ?

    Alvast bedankt voor het meedenken,
    Groetjes,

    Philippe


     
  2. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.960
    Locatie:
    Rosmalen
    Dit bestaat al MVC Colombia in Boxmeer gebruikt deze.
     
  3. Rick NL

    Rick NL PH-SAM

    Lid geworden:
    18 apr 2008
    Berichten:
    4.278
    Locatie:
    Gouda
    Ik heb meer dan eens mijn model teruggevonden door gebruik te maken van telemetrie.
    Telemetrie ontvanges zenden in het algemeen de veldsterkte door (ontvangst kwaliteit).
    De zender antenne is richtingsgevoelig, in de lengte van de antenne is de gevoeligheid minimaal.
    Wanneer je dus nog ontvangst hebt (geen zware crash) kan je je model uitpeilen.
    Stel je antenne horizontaal en draai je zender zo dat je minimale ontvangst hebt, je antenne richt dan precies op je model.
    Wanneer je bv 100 meter naar rechts of links loopt en nog eens peilt heb je een redelijk goede plaatsbepaling.

    Maïs is echter onverbiddelijk. Je kan op 2 meter langs het model lopen en hem nog niet zien. Dan in de buurt nog een peiling doen.
     
  4. Ernst Grundmann

    Ernst Grundmann PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    27 aug 2002
    Berichten:
    13.789
    Locatie:
    Woerden
    Een ontvanger is niet richting gevoelig, dat is alleen de antenne. Met de juiste antenne kan je in principe elke ontvanger gebruiken om iets uit te peilen.
    Toch kan je die pieper beter ook blijven gebruiken. Zoals Rick al schrijft kan je in de maïs op een meter langs je model lopen zonder hem te zien, horen zal je hem dan wel.
     
  5. Martin7182

    Martin7182

    Lid geworden:
    23 sep 2009
    Berichten:
    1.238
    Locatie:
    Bussum
    Ernst, TS bedoelt waarschijnlijk een ontvangstmodule met ingebouwde antenne. Meestal gaat het om transceiver modules die zowel kunnen zenden als ontvangen. Zelf gebruik ik voor andere toepassingen b.v. de ESP8266-07 die zowel een ingebouwde ceramische antenne heeft als een u-fl connector voor een optionele externe antenne. Er zijn volgens mij ook modules zonder interne antenne; zie http://www.esp8266.com/wiki/doku.php?id=esp8266-module-family

    In de RC-UHF wereld (433MHz) zijn ontvangers zo ongeveer standaard uitgerust met een beacon-functie dat automatisch actief wordt zodra de ontvangst voor lange tijd wegvalt. Met een goedkope portofoon peil je vervolgens je vliegtuig uit. Zodoende maak je gebruik van een supergevoelig instrument (je oren) om een signaal diep in de ruis te kunnen herkennen. Misschien is een 433MHz beacon sowieso wel een goed idee (dus in combinatie met 2.4GHz RC). Dankzij de lagere frequentie en de supergevoelige peilmethode heb je maar heel weinig zendvermogen nodig. Op een RC-vliegclub en met mobieltjes etc. in de buurt is 433MHz misschien ook een stuk schoner dan 2.4GHz. En als je met meerdere mensen aan het zoeken bent, komt zo'n portofoonsetje van een paar tientjes ook wel goed van pas om contact met elkaar te houden.

    Martin
     
  6. RC-PPG

    RC-PPG

    Lid geworden:
    24 okt 2004
    Berichten:
    422
    Locatie:
    sambeek
    Beste Philippe,

    Wij gebruiken deze:
    http://distance-rc.com/store/beacons
    Daarnaast hebben we een richtantenne gebouwd die samen met een tweede hands scanner in het club gebouw ligt.
    Van de scanner hebben we de accu verwijdert (is toch altijd leeg als je hem nodig hebt) en deze vervangen door een BEC met zo'n universele balanceeradaptor. Op deze wijze past elke lipo van 2S tot 6S op de scanner.

    Het is wel degelijk mogelijk om gebruik te maken van het ontvanger/zender signaal van je standaard installatie.
    Dit gaat als volgt:
    Meestal ligt je model nooit zo ver in de mais zodat er op enig moment wel weer een verbinding is.
    Zodra je verbinding hebt loop je langs de mais verder totdat de verbinding weg valt.
    Markeer dit punt.
    Loop nu de andere kant op ( je krijgt dan weer even verbinding) totdat de verbinding weer weg valt.
    Markeer ook dit punt.
    Door nu exact in het midden van deze twee gemarkeerde punten haaks de mais in te lopen zul je het model vrij snel kunnen vinden, in de regel zit je er op deze manier geen 10 meter langs.
    Zorg er wel voor dat de tijdens deze procedure de zender steeds in dezelfde stand vasthoud.

    Succes
     
  7. hmeijdam

    hmeijdam

    Lid geworden:
    29 jan 2010
    Berichten:
    1.922
    Locatie:
    Barneveld
    Toevallig heb ik van een clubgenoot een paar weken geleden een 433MHz Yagi richtantenne meegekregen om wat te testen met een modelfinder op basis van zo'n 433MHz ASK/OOK zendertje. Ik heb alleen nog geen ontvanger moduletje gevonden die de signaalsterkte (RSSI) weergeeft op één van z'n uitgangen. Om dat zelf te berekenen moeten er weer twee microprocessors aan, maar dan wordt het weer ingewikkelder.
    Dat idee van je oren gebruiken om de verhouding tussen ruis en signaal te bepalen spreekt me wel aan. Een ontvangertje zonder ruisonderdrukking heb ik namelijk nog wel liggen.

    Vwb de hierboven genoemde ESP8622, dat werkt heel aardig als model finder. Ik heb zo'n module als hoogtemeter gemaakt, maar het leuke bijverschijnsel is dat je met de app "Wifi Analyzer" op je smartphone de sterkte van zijn signaal kunt meten. Ga je dus rondlopen in het gebied waar je denkt dat je model ligt, dan kun je zien wanneerhet signaal sterker of juist zwakker wordt en dat helpt je in de goede richting.

    De WiFi hoogtemeter die een Acces Point is met webpagina.
    [​IMG]
     
  8. voyager4

    voyager4

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    491
    Locatie:
    Noord Holland
  9. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.960
    Locatie:
    Rosmalen
    Die gaat niet werken.
    Is een leuk idee, maar werkt alleen als er een boel smartphones zijn die de app hebben en die zijn er niet in een mais veld.
     
  10. voyager4

    voyager4

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    491
    Locatie:
    Noord Holland
    uhhh dat snap ik even niet, je hebt een boel smartphones nodig? Volgens mij heb je zelf alleen een smartphone nodig. Ik heb iets vergelijkbaars gehad toen ik nog met vliegtuigen fpv vloog. Dat werkte gewoon. Ging een simkaartje in en als ik het nummer belde kreeg is de coördinaten door en kon deze via google maps direct zien. Het is wel een probleem als er in het maisveld geen gsm dekking is. Maar dat is mijn ervaring, heb met bovenstaande tracker geen ervaring en wellicht dat deze anders werkt?
     
  11. onno10

    onno10 PH-SAM

    Lid geworden:
    28 sep 2013
    Berichten:
    1.960
    Locatie:
    Rosmalen
    Deze werkt anders niet via gps.
    Als je wat kwijt bent geeft de app een melding naar de app van andere gebruikers en die gaan zoeken.
    Zijn ze in de buurt van je verloren ding dan geven ze een melding van de locatie aan de server.
     
  12. voyager4

    voyager4

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    491
    Locatie:
    Noord Holland
  13. Evert C.

    Evert C.

    Lid geworden:
    21 nov 2013
    Berichten:
    1.259
    Locatie:
    Rotterdam
    De in post 8 genoemde tracker heb je niets aan, deze werkt via een bluetooth verbinding en weet alleen waar de verbinding verbroken is, dat is hooguit 20 meter bij je telefoon vandaan.
    De in post 12 genoemde tracker werkt wel en goed, deze werkt via een gsm verbinding die de coordinaten naar je telefoon stuurt en in Google Maps redelijk nauwkeurig de locatie kunt zien.

    Hoe weet ik dit? Heb beide systemen.
     
  14. fluppe

    fluppe

    Lid geworden:
    28 dec 2011
    Berichten:
    67
    Locatie:
    Brugge
    Hallo allemaal,
    Alleszins al een hele dikke merci om met me mee te denken en oplossingen voor te stellen !
    Wat betreft de "motorcycle tracker" uit post 12 : als ik het goed gelezen heb moet je hiervoor dus een apart gsm kaartje en een apart gsm abonnement nemen ? Of begrijp ik het verkeerd ?
    Ik werk met een standaard Spektrum DX8 zonder telemetrie, dus de oplossing om de veldsterkte uit te peilen zal bij mij niet werken.
    De oplossing van RC-PPG spreekt me wel aan, alsook deze van hmeijdam. Beiden gebruiken dus een portofoon als ontvanger.
    Aan hmeijdam : zou in dit geval dan de ontvanger van de vario ook werken ?

    Vriendelijke groeten,

    Philippe.
     
  15. voyager4

    voyager4

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    491
    Locatie:
    Noord Holland
    Pre paid kaartje van een tientje erin heb je zat aan.
     
  16. Evert C.

    Evert C.

    Lid geworden:
    21 nov 2013
    Berichten:
    1.259
    Locatie:
    Rotterdam
    Tracker in post 12 moet inderdaad een Simkaart in, (Simyo 5 euro destijds betaald).
    Zit met klittenband op mijn Multirotor, je belt het nummer en krijgt de gos coördinaten teruggezonden die je in google maps vertaald ziet in de juiste plek +/- een paar meter. Behalve als het geheel in een kanaal is verdwenen.
     
  17. voyager4

    voyager4

    Lid geworden:
    25 jun 2003
    Berichten:
    491
    Locatie:
    Noord Holland
    Ik denk dat als je een smartphone hebt dit de goedkoopste oplossing is. Anders zou je een beacon met portofoon moeten aanschaffen, denk dat dat iets duurder uitvalt. Of een keiharde pieper erin? :)
     
  18. Evert C.

    Evert C.

    Lid geworden:
    21 nov 2013
    Berichten:
    1.259
    Locatie:
    Rotterdam
    Als je de originele TK102 koopt is hij op vele fronten inzetbaar, b.v. Als de caravan plots in beweging komt, of als je auto sneller gaat dan de geprogrammeerde snelheid, of als hij buiten een bepaalde area komt.
    Of als je een dementerend persoon kwijt bent, er bestaan ook veel namaak TK102's en die hebben de bovengenoemde veelal niet beschikbaar.
     
  19. RC-PPG

    RC-PPG

    Lid geworden:
    24 okt 2004
    Berichten:
    422
    Locatie:
    sambeek
    Voor gebruik met een Beacon heb je een richtantenne nodig.
    De beacon gebruikt PMR frequenties
     
  20. fluppe

    fluppe

    Lid geworden:
    28 dec 2011
    Berichten:
    67
    Locatie:
    Brugge
    Hier zijn we weer !
    In de club hebben we de beschikking over een setje portofoons van het merk : Twintalker 9210.
    Ik heb gemerkt dat de frequenties netjes overeenstemmen met de beacon die RC-PPG voorstelt en ik denk dan ook van me die aan te schaffen.
    Aan RC-PPG : is het mogelijk om me eens een foto door te mailen met de richtantenne en eventueel enkele gegevens hierover aub ?

    Met vriendelijke groeten,
    Philippe.
     

Deel Deze Pagina