Chinese stoommachines... Is het wat?

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door brutus, 13 mei 2023.

  1. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.537
    Locatie:
    Oostvoorne
    Is wederzijds Bert! Was 10, toen ik in Sneek op school kwam en verbleef daar 1,5 jaar. Daarna verder in Groningen, waar ik in 1962 afstudeerde. Haalde op 25 juni mijn Mulo-diploma en ook de bouwdoos van mijn avatar. En nu maar kijken of schip en bemanning die 10 jaar van het stempel in het paspoort vol kunnen maken. Het was leuk om je schepen in het echt te zien varen. Wel gevolgd op het Forum, maar in het echt zie je ook hoe het aangestuurd wordt en hoe de reactie op het water is. Gr. Klaas.
     
    Laatst bewerkt: 5 jun 2024
    ozy, Potter en brutus vinden dit leuk.
  2. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Raffaelle is overigens een uitermate charmant scheepje, en nog verrassend zeewaardig... Die hebben vast ooit nog een nieuw stempeltje nodig :D :D :D
     
    Potter vindt dit leuk.
  3. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.537
    Locatie:
    Oostvoorne
    Toch een beetje water door de deknaad gekomen. Water aan dek kan door een 2 mm hardhouten randje op de balsa romp niet weg. De boel ligt nu open om te drogen. Thuis maar een paar spuigaten uit het randje vijlen. Op het vlakke dek blijft het water "plakken", maar kruipt wel in de naden. Zo blijven er uitdagingen. Gr. Klaas.
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Erg veel water binnengekregen?
     
    Potter vindt dit leuk.
  5. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.537
    Locatie:
    Oostvoorne
    Nee, een beetje, maar veroboard met connecties aan de onderkant nat. Door vocht stond er 3,7 volt op de verbruikers. Droog gedept, ruimte tussen soren uitgekrabt en nu alles normaal. Thuis het veroboard plaatje verder opknappen en sealen. Bij montage een vulling tussen board en bodem om herhaling te voorkomen. Gr. Klass.
     
    Potter vindt dit leuk.
  6. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Voor diegenen die ooit ook een Microcosm machientje gekocht hebben (als die er al zijn):

    De veiligheidsklep heeft een stalen kogel als "klep"... Die kogel is NIET van roestvast staal.
    De machine was afgelopen week 1 jaar oud, dus tijd voor o.a. de test van de veiligheid. Nou... die ging dus niet open, tot 6,5 bar (ingestelde druk destijds 3,5 bar).
    Bij demontage bleek de bal aangetast aan de droge zijde (het stukje wat voor de stoompoort zat, was nog glimmend).
    Magneetje erbij verried dat het gewoon staal is.

    Humpfh!

    Dus voor wie het van toepassing is: Test je veiligheid jaarlijks, dan kom je dit soort narigheid op het spoor...
     
  7. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    13.537
    Locatie:
    Oostvoorne
    Zou de frequentie wat opvoeren, want die van jou zat na een jaar (of misschien al eerder) vast. En kon je nog een RVS kogeltje vinden? Gr. Klaas.
     
    Potter vindt dit leuk.
  8. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Ik ben nog niet op zoek geweest. Ik weet dat Harm (Baggeraar) kunststof kogels (Grafisil) gebruikt, en ik denk dat dat wel de beste optie is, dicht vermoedelijk veel beter af.
    Die moeten uit Duitsland komen, die bestel ik Zondag of Maandag effe, dan heb ik ze komende week in huis (hoop ik).
     
    MicropropSport en Potter vinden dit leuk.
  9. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.684
    Locatie:
    Salland
    Sorry... post hoorde hier niet...
     
    Potter vindt dit leuk.
  10. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.445
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Grafisil…. Klinkt als een pilletje om grafisch ontwerpers creatief te boosten Haha…
    Straks is de zaak getweaked tot in de technische perfectie

    Zal de wondere stof eens opzoeken.

    En idd… bende aan grafische activiteit! Hablaf Efspanõlpfh
    Grafi-Sil deed het beter…
     
    Laatst bewerkt: 13 jun 2024
    Potter en ewapenaar vinden dit leuk.
  11. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    :D :D :D ik denk dat ik de fonetische spelling gebruikte... :p :p :p
     
    Potter en MicropropSport vinden dit leuk.
  12. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
  13. MicropropSport

    MicropropSport PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    17 aug 2004
    Berichten:
    12.445
    Locatie:
    Odoorn, Drenthe
    Ik ben dan ook maar een silly graficus. Maar in ieders gevallens een slimmig kogeltje!
     
    Potter vindt dit leuk.
  14. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Niks "silly" aan hoor...

    Ik ben ook maar een JAFE... (Just Another F***ing Engineer)
     
    Potter en MicropropSport vinden dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Graficil Viton of andere kunststof kogels moet je in een veiligheid niet gebruiken.
    Door de veerdruk gaat de kogel vervormen in de scherpe zitting van de stalen kogel.
    Ik heb ergens een uitgebreide beschrijving, " waarom niet", zal kijken of ik deze kan vinden.
    Overigens, de door mij gebruikte RVS kogels zijn licht magnetisch.
     
    Laatst bewerkt: 13 jun 2024
    Potter en MicropropSport vinden dit leuk.
  16. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS

    Bijgevoegde bestanden:

    Gea, Potter en MicropropSport vinden dit leuk.
  17. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Er staat maar ongeveer 140 gram druk op de veer, en de kogels kunnen tot 400 graden hebben. De zitting heeft geen scherpe rand, maar is konisch. Dus ik denk dat dat wel meevalt. We gaan het zien, en anders zijn RVS kogels snel geregeld.
     
    Potter vindt dit leuk.
  18. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    In het artikel wat je hier bijvoegde, wordt alleen over Nitril (NBR) en Viton gesproken. Beide zijn tamelijk zacht en hoewel Viton nog wel wat temperatuur kan hebben, Nitril kan dat niet.

    Grafi-Sil schijnt dat wel te kunnen, en zoals ik al zei, we gaan het gewoon proberen. Als het niet werkt kan het nooit erger zijn dan wat ik nu had, een klep die niet open ging...

    Want:
    Nee, er wordt specifiek vermeld, dat ze OOK geschikt zijn als terugslagkleppen in stoomleidingen
     
    Potter vindt dit leuk.
  19. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Misschien zijn er nog meer mogelijkheden.
    Ik had specifiek gereageerd op het gebruik als een veiligheid met drukveer op de kogel.
    De veer levert een constante kracht op de kogel en kan aangeven tot vervorming.
    Zeker bij lang buiten bedrijf.
    Bij terugslagkleppen, staat er geen of weinig weerspanning op de kogel. De kogel vervormt niet tijdens stilstand.

    Dit vind ik vreemd voor een stalen kogel.
    Bij een zittingsrand van 90° heb je een randafdichting, klein dichtingsoppervlak, scherpe rand, minder kans op vervuiling.
    Bij een konische afdichting heb je een "vlak" afdichting, groter oppervlak, ergo meer kans op vervuiling tussen kogel en de konische boring van de zitting.
    Dit alleen over de kans van vervuiling in de zitting.

    Dat het voor de drukinstelling niets uitmaakt is duidelijk.
    Deze blijft kogeldiameter in/op de zitting maal de gewenste druk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  20. brutus

    brutus Vriend van modelbouwforum.nl PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    18 nov 2008
    Berichten:
    28.479
    Locatie:
    Oldeberkoop
    Dat denken mensen, maar een kogel heeft ALTIJD een randafdichting, ongeacht of de zitting een conus of een scherpe rand is: de raaklijn van een cirkel raakt die cirkel maar op één punt, dus het contact tussen een kogel (oneindige reeks cirkels met dezelfde diameter en zelfde middelpunt) en een konus (oneinige reeks rechte lijnen die elkaar in één punt raken en dezelfde hoek maken met een gezamelijke as) is ook een cirkel. Niet een "lint"

    De reden dat een konische zitting wordt gebruikt is om de kogel beter te laten sluiten (de kogel zoekt zijn positie beter) omdat in tegenstlling tot een terugslagklep, een veiligheidsklep niet gesloten word door omkeer van het drukverschil, maar door een externe kracht (veer) tegen een aanwezige volumestroom en drukverschil in.

    Daarvoor is een midden-zoekend mechanisme nodig, en een konische zitting verzorgt dat beter dan een scherpe rand.

    Vervuiling zou, uitgaand van schoon ketelwater, eigenlijk geen issue mogen zijn. Bij mij was het dat ook niet: de klep heeft in de begin periode gewerkt. Dat weet ik, het was een van de eerste dingen die ik testte, bij welke druk de veiligheid opende. Vermoedelijk heeft hij wat gewasemd, en daarna was de buitenkant van de niet-RVS kogel blootgesteld aan zuurstof en vocht. De stoomzijde van het kogeltje was een mooi blinkend blank stalen cirkeltje op de kogel, de rest leek mij magnetiet (die zwarte aanslag) toe.
     
    Laatst bewerkt: 14 jun 2024
    ozy, k-k, Potter en 1 andere persoon vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina