RC zender vs Bluetooth

Jumo

Jumo

Ik heb een vraagje.

Ik zie nog steeds ongeveer dezelfde zenders als 20-30 jaar geleden.
Waarom werken deze niet met bluetooth? Die krijgen toch ook een eigen adres, zodat meerdere modellen kunnen varen?

Ik heb enkele Mould King modellen gemaakt, en die werken met een bluetooth controller.
Met deze controllers/batterijen en afstandsbediening, bedien je 4 of 6 kanalen.
De batterij is wss ontoereikend, maar mits wat aanpassingen moet iets dergelijks toch te maken zijn?
Dan zou alles wat nu gebruikt word wel "oud" zijn, maar met 2 zo'n controllers/batterijen en afstandsbedieningen, bedien je 8-12 functies, en die controllers meten maar ±10x5x3cm.
Dus waarom nog steeds dezelfde zenders, met een hoop elektronica en servo's, of zie ik het verkeerd?

https://www.bol.com/be/nl/p/dw4trad..._source=google&utm_medium=free_shopping&gQT=1
 
Wat bedoel je?
Sinds dat spektrum in 2005 de eerste 2.4 Ghz zender op de markt heeft gebracht domineert dit de meeste takken van RC besturing.
En 2.4 Ghz is de bluetooth band en de term binden is niet meer weg te denken binnen de modelbouw, ipv kanaal knijpers.

Heb wel begrepen dat bij varende modellen er nog steeds een voorkeur is voor 40 Mhz zenders. 2.4 Ghz en water gaan niet zo goed samen, een 2.4 Ghz signaal wordt door water heel goed geabsorbeerd en daardoor is het bereik (heel) slecht.
 
Bluetooth is niet geschikt voor modelbesturing. De reden is heel simpel, het bereik is veel te klein. Bluetooth werkt ook op de 2,4GHz band maar het heel laag vermogen. Daardoor is het bereik maar enkele tientallen meters in het open veld.
Die servo's en andere electronica is nodig om het model te kunnen besturen. Bij vliegtuigen moeten de diverse roeren bewogen worden en daar zijn de servo's voor. Ook moet de motor regelbaar zijn, daar zijn de diverse motorregelaars voor nodig.
Dat Mold King spul is mooi maar je zit keihard vast aan wat zij maken en bedenken. Omdat dit soort modellen zelden verder dan misschien 15 meter van de zender weg komen is bluetooth prima bruikbaar. Voor een vliegend model is het absoluut onbruikbaar. Ook voor varende modellen is het zo goed als onbruikbaar omdat water de 2,4GHz signalen heel goed absorbeert zoals Rick NT ook al aan heeft gegeven.
De moderne modelbesturing werkt op de 2,4GHz band in de WiFi band. Het is ook gebaseerd op de WiFi techniek maar er wordt meer vermogen gebruikt waardoor het bereik meer is dan de huis, tuin en keuken WiFi. Daarnaast is het WiFi protocol veel beter te beveiligen. Daar maakt ook de modelbesturing gebruik van om een zo veilig mogelijke verbinding met het model te garanderen.
 
Mijn elektro/radio-transmissie onderbouwing is zeer beperkt, vermoedelijk vele malen minder als die van Ernst.
Maar altijd wel gretig om bij te leren.
Heb wel eens vernomen dat de eerste 2.4 Ghz RC radios gebruik maakte van Bluetooth modules. Denk dat ook huidige RC gebruik maakt van modules die eigenlijk voor andere toepassingen bedoeld zijn, dit gezien het formaat en de beperkte prijs van (sommige) apparatuur.

Ff googlen geeft aan dat Bluetooth beperkt is op 2.5 mW aan zendvermogen. 2.4 Ghz RC zenders mogen in de EU niet meer dan 100 mW aan vermogen uitzenden.
Maar uit eigen ervaring weet ik dat je met ExpressLRS op 10 mW al zorgeloos outdoor kan rond vliegen.
Dat is maar een factor 4 hoger dan wat BT doet, en volgens mij moet het zendvermogen kwadratisch of zelfs tot de 3de macht tov de reikwijdte.
Volgens de longrange Competition van ELRS volstaat 10 mW om zo'n 10 tot 17 Km te overbruggen.
Met 2.5 mW blijft dan 1-2 km over??
Dat is veel meer dan wat de gemiddelde RC knutselaar nodig heeft.

Trouwens de Mouldking modules lijk je ook te kunnen bedienen met een Multiprotocol module in een standaard RC zender, bij voorkeur met EdgeTx dan.
https://github.com/pascallanger/DIY...blob/master/Protocols_Details.md#mouldkg---90
 
Er bestaan ook bluetooth modules met een 100 meter bereik maar dat is nog steeds te weinig voor normaal gebruik.
 
Tamaniac zei:
Hoe groot (ver) is het bereik met bluetooth?
Klik om te vergroten...

Ik had gelezen tot 250 meter voor bluetooth 5.0, daarom ook mijn vraag.
Maar zelfs als het "slechts" 100 meter is zoals Roelof schrijft, is dat toch meer dan voldoende voor alles wat niet vliegt?
 
Maar waarom zou je het wiel opnieuw uitvinden met een mindere specificatie aan chips als je nu volop 2.4GHz systemen hebt die van oorsprong zijn gebaseerd op WiFi technologie?
 
20241204_151730.jpg


Niet omdat het moet maar omdat het kan, er is geen waarom.

Zender ESP32 DevKit V1, ontvanger ESP32 C3 Seeed Studio, ESP NOW protocol met ID en failsafe functie. Ik haal 70m zonder storingen, ook ruim voldoende voor een bootje op de leidsevaart.
 
Een hobby project... Tja, zo kan je van alles vinden met bv ook 433/866MHz en zelfs IR. Misschien als je zoiets in je openingspost had gezet had het ons een ander idee gegeven maar je vraag deed overkomen dat bluetooth in jouw ogen geschikt kon zijn voor normaal RC en dat is het niet.
 
Maar waarom niet? Met een bereik van minimum 100 meter?
Het is toch veel simpeler om zo'n MK batterij/controller te gebruiken, ipv het voorbeeld op de foto, batterij, ontvanger/controller, servo? En die zitten nu eenmaal op bluetooth.
Die hebben nu wel een te kleine batterij, maar dat kan opgelost worden.
De set-up die iedereen gebruikt, is nu zo doordat het vroeger zo gegroeid is, maar waarom daaraan vasthouden?

Rick NT zei:
Trouwens de Mouldking modules lijk je ook te kunnen bedienen met een Multiprotocol module in een standaard RC zender, bij voorkeur met EdgeTx dan.
Klik om te vergroten...
Ik kan zo makkelijk een MK batterij/controller gebruiken om 6 lieren, ankers, enz. te bedienen, met een MK batterij/controller van 80x35x35mm, ipv losse onderdelen te gebruiken.
 
Ff Mouldking video opgezocht
, daar hebben zet het over een bereik van 50m,dat is voor veel spul, ook auto's en boten, toch wel een beetje krap.
Zo'n accu levert 8V en gezien de standaard pen contactjes (vergelijkbaar met die van servo) zal er niet veel stroom door heen kunnen gaan, dus qua beschikbaar vermogen is het ook beperkt.
Ben niet thuis in boten e.d. en hoeveel vermogen/stroom je daar voor de verschillende functies nodig hebt, maar vermoed dat je snel tegen beperkingen aan loopt.
Voor klein spul zal het misschien wel genoeg vermogen hebben, alleen dan ben ik bang dat zo'n ding weer onhandig groot/zwaar is.

Het voordeel van meer traditionele RC zenders is dat alles behoorlijk modulair is, je kunt met een zelfde zender een 40 grams Indoor F3P (3,8V 6-7A) toestellen aansturen maar ook een Heli van 5-6 kg (46-50V, 200+A, servo's met 20 kg/cm stelkracht) of een 25 Kg Turbine model.
 
Rick NT zei:
Voor klein spul zal het misschien wel genoeg vermogen hebben, alleen dan ben ik bang dat zo'n ding weer onhandig groot/zwaar is.
Klik om te vergroten...
Ik heb gepost dat die MK module 80x35x35mm "groot" is, dus mm geen cm. Dus moeilijk groot/zwaar is te noemen. En met een bereik van 50 meter, voor de oudere bluetooth, lijkt me dat zeker genoeg voor ankers, lieren, enz. omdat je op een grotere afstand toch niets van ziet, en die je imo dichtbij gebruikt.
Met het standaard materiaal, heb je voor hetzelfde 6 controllers en een batterij nodig. Motoren/servo's heb je voor beiden nodig.
Voor de aandrijving zelf is het niet bruikbaar, omdat de batterij te klein is.

Dus het lijkt me handig om zo'n MK module te gebruiken om kleine zaken aan te sturen omdat het alles in een is, en dan de hoofdmotoren op een aparte batterij/controller/servo.
En als het even kan, alles samen in één zender, zoals Rick zei "met een Multiprotocol module in een standaard RC zender, bij voorkeur met EdgeTx".

Als dat betaalbaar is natuurlijk. Ik kan veel willen, maar iemand van het vrouwelijk geslacht fluistert soms in mijn oor "Met die prijs? Vergeet het maar".

Ik lees graag de voor en tegens, je bent nooit te oud/jong om te leren.
 
You must log in or register to reply here.
Back
Top