Problemem met IMAX B5 Balance Charger ?

Gewoon na het laden de spanningen op de balancerstekker meten (heeft die 7.4V 800mAh pack trouwens wel een balanceraansluiting?).

Ben.

 

Ben,

Ja natuurlijk zit daar een balance stekker aan, ik denk toch dat het aanstaande zaterdag word, vlieg ik hem namelijk eerst leeg, dan meet ik hem na en dan zal ik eens kijken wat er voor waardes uitkomen (na het laden).

 

Tip : na het laden kun je de spanning van elke cel aflezen op de lader.
Waarom moeilijk doen ?
Op mijn 5s paketten krijg ik 0,06 volt max verschil in de cellen na het vliegen.
Na het laden kun je de lader opnieuw laten laden en dan lees je zo de verschillen af.
Bij mij is het niet meer dan 0,01 volt.

 

Slechte tip:
het probleem is juist dat de interne meting in de lader een afwijking heeft. Hij DENKT dus dat de celspanningen gelijk zijn en laat dat ook zien op zijn display, maar in werkelijkheid wijken de spanningen af.

Ben.

 

Ik heb mijn vers geladen pakket laatst meteen aan mijn Robbe balancer gehangen, en die sloeg na 1 minuut af.
Niks mis mee dus !

 

Het kan natuurlijk best zo zijn dat jouw Imax het prima doet. Als het electronische design van deze lader niet perfect is, kun je geluk hebben en een goeie treffen, of pech hebben en grotere afwijkingen zien.
Bij een degelijk ontwerp zijn alle exemplaren goed.
Maar dit is nu juist wat we willen aantonen door aan een paar exemplaren te meten en te bekijken of er verschillen zijn.

 

Aangezien er toch wel wat interesse naar is merk ik zal ik zowizo zaterdag een paar metingen doen, dan is er nog genoeg tijd om deze door te nemen met ieder die zich daarvoor geroepen voelt natuurlijk ;-)

Ik heb trouwens die 2 3s pakken volgeladen maar nog niet ontladen, in principe zou hij deze ook goed moeten hebben gebalanced, ik meet ze iig en dan zien we wel of er een afwijking is die dan zou kunnen komen omdat ze ongebruikt zijn.

Van de 2s pakken ga ik er iig 1 met 1C laden en 1 met 2C, puur om te zien of dat verschil maakt en natuurlijk of mijn packs dat aan kunnen, ik blijf er iig bij en zet het hele zwikkie even op het balkon, heb geen zin om in mijn vrije weekeind de muur te moeten behangen ivm brand ;-)

 

Goed,

Eindelijk wat tijd gehad om de eerste paar metingen te doen. (Kamp momenteel thuis met een zieke dus weinig tijd).

Eerste metingen:

3S - 12,49v - 4,16 - 4,16 - 4,16 (nieuw, ongebruikt, enkel balance charge gedaan met 1C, ongeveer 3 a 4 weken geleden)
3S - 12,48v - 4,16 - 4,16 - 4,16 (nieuw, ongebruikt, enkel balance charge gedaan met 1C, ongeveer 3 a 4 weken geleden)
2S - 8,35 v - 4,17 - 4,17 (ligt al een week of 2 ongebruikt)
2S - 8,35 v - 4,17 - 4,17 (zojuist gecharged)

Start:
Volgens Multimeter - 2S - 7,71 v - 3,852 - 3,854
Volgens Lader - 2S - 7,74 v -3,87 - 3,87

Ik ben nu aan het laden, zodra hij klaar is zet ik de results neer.

Na het laden:
Volgens Multimeter: 2S - 8,35 v - 4,17 - 4,17
Volgens lader: 2S - 8,40 v - 4,20 - 4,20

Conclusie tot nu toe, balance tot nu toe ziet er perfect uit, echter zit de lader zelf wel elke keer 0,2 tot 0,3 V boven het daadwerkelijke voltage. (zie de laatste 2s, deze zou volgens de charger 4,2 V per cell moeten zijn).
De afwijking tussen cellen is nihil (boven de 4v kan ik enkel 2 cijfers achter de komma meten, zie de huidige test).

so far so good.

Indien mensen nog aparte metingen oid of andere metingen willen hoor ik het graag.

 

De lader zit 0,02V te hoog, niet 0,2V.

 

Bennetje,

Dat klopt, typo van mij.

in principe is dat dus redelijk acceptabel, maw, het kan geen echte kwaad in mijn ogen, als hij 0.02V te laag zou zitten (stopt hij dus 0.02 meer in de cel) is dat een groter probleem.

Wat betreft het balancen zelf, lijkt mij dus perfect, alle cellen zijn in balans.

 

Ziet er inderdaad niet slecht uit. Bovendien moet je je afvragen hoe nauwkeurig de meting is die je met de multimeter doet.
0,02V afwijking op 4,2V is 0.5%. De meeste simpele metertjes hebben een specificatie van +/-1%.
Het verschil in de 2 metingen (multimeter/lader) kan dus net zo goed worden veroorzaakt door de afwijking in je multimeter.
Ik heb zelf wel nauwkeurige apparatuur met 3 cijfers achter de komma. Als mijn lader binnen is kan ik wat preciezere metingen doen.
Maar blijft natuurlijk het feit dat de het ene exemplaar meer kan afwijken dan het andere.
Ik wil evt. de lader ook wel eens loshalen om te bekijken hoe de electronische schakeling is. Daaruit moet dan ook op te maken zijn welke nauwkeurigheid je mag verwachten. Misschien is het zelfs mogelijk deze te verbeteren door een of meer componenten te vervangen door een ander type.

Ben.

 

Hi,

Volgens deze gebruiker: http://blog.quantifly.com/ is het inherent aan het laden-balancen zonder ontlading tussendoor dat bij de cel die als eerste de 4,2V bereikt de boel uitgezet wordt...maw het pack is met laden niet in balans te krijgen als je een ontladen pack niet eerst balanceert met een externe balancer...? Het lijkt me stug; laders van E-station/Schulze hebben hier geen last van toch?

Inmiddels heeft UH voor de B8 een software-update aangekondigd... waar rook is, is vuur ?

grtz,
Hans

 

Bennetje,

Over de multimeter kan ik zeggen dat het geen goedkope is, ik heb hem geleend en word gebruikt in de electrotechniek. 3 cijfers achter de komma en de nieuw-waarde is € 300 +

Ik ben echter wel flink benieuwd naar jou metingen, als we van diverse laders diverse metingen hebben kunnen we namelijk een goede conclusie trekken.

 

In dat geval zal de afwijking inderdaad wel aan de lader liggen. Is het toevallig een Fluke multimeter?
Dan is het nl. zeker een goeie!

Ik ben zelf ook benieuwd naar mijn eigen metingen. Waarschijnlijk krijg ik morgen of zo de lader binnen (is ondertussen ongeveer 1 week onderweg vanuit HongKong).

 

Nee geen fluke, tis een voltcraft. VC 960 uit mijn hoofd, fluke heb ik thuis ook liggen, heerlijk ding, maar die van mij is 2 cijfers achter de komma, die voltcraft doet er 3.

Ik hoop dat hij binnenkort binnenkomt !

 

Te grote verschillen zal hij idd niet kunnen bolwerken, dat heb je ook met een externe balancer.
Gewoon de laadstroom verlagen en hij zal het best doen.

 

Vandaag is de post langs geweest met een pakje uit Hongkong. Helaas was ik niet thuis en mijn vrouw lag ziek in bed! Morgen kan ik de lader ophalen, hopelijk kan ik morgenavond dan de eerste metingen doen. Ik heb een multimeter met 4 cijfers achter de komma, dus dat moet lukken!

Trouwens yanightmare: iik ben benieuwd naar je resultaten met de 3S packs, want bij 2 cellen gaat het vaak nog wel goed met de balancer geloof ik, als ik de meetresultaten van anderen zie.

 

De afwijking is geen 0,2 maar 0,02V dat scheelt toch een factor 10!
Daar komt bij dat hoogstwaarschijnlijk niet je lader te weinig aangeeft maar je multimeter te veel! Veruit de meeste multimeters die bij de modelbouwers rondslingeren hebben een mogelijke afwijking van + of - 1% van de volle schaal +2 digits heeft. Als je dat gaat optellen kom je aan een toch wel flinke afwijking.
Deze meter zal in het 20V bereik staan. Dan kan de afwijking + of - 1% van 20V= + of - 0,2V + 5 digits zijn. De totaal mogelijke afwijking wordt dan + of - 0020 +5 = 0,25V
Deze mogelijke afwijking wordt meestal gegarandeerd voor een periode van een jaar na aankoop. De kans dat de afwijking na verloop van tijd groter wordt is zeker aanwezig. Je moet echt niet raar opkijken als na een jaar of 5 de afwijking tot wel 3% is opgelopen.

De Voltcraft VC960 is een heel aardige multimeter die in het gelijkspanningsbereik een mogelijke afwijking + of - 0,025% +10 digits heeft. De meter zal in het 40V bereik staan. De mogelijke afwijking zal dan + of - 0,025% van 40V= 0,01V + 10 digits zijn. De totaal afwijking wordt dan + of - 00010 + 10 = 0,020V.
Ook Fluke multimeters zijn prima meters maar ze hoeven niet per definitie super nauwkeurig te zijn. De eenvoudigere series hebben een mogelijke afwijking van + of - 0,5% en dat is duidelijk meer dan die Voltcraft.
Maar let op, ook voor deze goede multimeters geldt dat de mogelijke afwijking steeds groter wordt naarmate de meter ouder wordt. Als je wilt dat de meter zo nauwkeurig blijft als opgegeven wordt dan zal hij mimimaal eens per jaar gecalibreerd moeten worden. Dat zal voor de meeste van ons echter een (te) dure aangelegenheid zijn. De huidige prijzen ken ik niet maar toen ik nog op het calibratiecentrum van Fokker werkte kostte zo'n calibratie ongeveer 175 gulden. Dat is echter wel zo'n 15 jaar geleden.

 

Klopt allemaal Ernst.
uit ervaring weet ik echter dat merk multimeters (bv. Fluke) in de praktijk altijd veel beter dan hun specificatie zijn, ook als je ze langere tijd niet calibreert. Bovendien geldt de specificatie normaal over een vrij breed temperatuurgebied, terwijl we ze vaak bij kamertemperatuur gebruiken (en daar zijn ze in de fabriek ook op gecalibreerd, dus hier zijn ze het nauwkeurigst).

 

Vandaag ladertje bij de post opgehaald. Ziet er op het eerste gezicht keurig uit.
Voor mijn eerste test heb ik een 3S pack van 1000mAh gebruikt. Hij was vol, dus daarom eerst de discharge functie van de B6 gebruikt. Daarna in balancer mode de pack opgeladen met 1A.

Toen de lader hiermee klaar was de accu losgekoppeld en de verschillende celspanningen gemeten:

cel 1: 4,180V
cel 2: 4,217V
cel 3: 4,148V

Dat is geen balanceren maar ontbalanceren!
Ik ga verdere metingen doen en mijn resultaten hier posten.