Bouwverslag Azimut Atlantic Challenger

Discussie in 'Bouwverslagen - Schepen' gestart door Kareltje, 26 dec 2014.

  1. theo_tb

    theo_tb

    Lid geworden:
    18 aug 2006
    Berichten:
    575
    Locatie:
    Hoogeveen
    Werkt dat wel, dat het water van de ene borstel naar de andere gaat, en daar door een koperen pijpje de warmte moet opnemen? Water geleidt elektriciteit, krijg je dan geen kortsluiting?

    VrGr,

    Theo
     
  2. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    10.066
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Theo,

    Ja, dat werkt, zo worden borstelmotoren al decennia gekoeld.
    Alleen als je op extreem vervuild (geleidend), of op zout water vaart is het verstandig om de inlaten fysiek te scheiden en één borstel plus koelspiraal op één inlaat en de andere borstel op de andere inlaat te hebben, de grotere lengte slang zorgt voor voldoende weerstand om geen sluiting te krijgen.

    @ Karel; je komt er proefondervindelijk wel achter, maar zo'n spiraal is overwegend ornamentaal, de koelende werking is minimaal door het kleine contactoppervlak.
    Als de boel hard moet werken (en dat moet een motor aan een jet) dan kom je niet onder volmantelkoeling uit.

    Groeten, Jan.
     
  3. Roel van Essen

    Roel van Essen Forum veteraan

    Lid geworden:
    13 jul 2002
    Berichten:
    13.873
    Locatie:
    Salland
    Hoi Theo, ik was er eerst ook huiverig voor, maar sinds een tijdje heb ik op een aantal motoren ook borstelkoeling; werkt prima, en geen kortsluiting. En inderdaad: niet op erg vuil of zout water varen... Maar da's sowieso niet handig voor een modelschip...:rolleyes:
     
  4. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Hallo allemaal,

    @ Theo, je vraag is inmiddels beantwoordt.
    Maar ik moet bekennen dat ik je gedachte helemaal kan volgen. Ik ben ook benieuwd, maar heb vertrouwen in het advies dat hier gegeven wordt.

    @ Jan, dank voor je toelichting op de vraag van Theo.
    Ik ben me ervan bewust dat er nog het nodige verbetert kan worden. Dat zal idd proefondervindelijk gebeuren.

    Mbt het varen in vuil water,
    dat ga ik idd proberen te vermijden. Volgens mij is vuilwater ook niet wenselijk voor de jets, dus dat komt dan mooi uit. En zoals Roel al aangeeft, is dat gewoon niet handig om te doen.
     
  5. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    verbeterde mantelkoeling

    Bij deze nog dank voor jullie gegeven reacties!

    Heeft geresulteerd dat ik gisteren mijn mantelkoeling nog eens kritisch ben gaan bekijken... :shock:

    De koelspiralen zitten behoorlijk strak om de motor, maar op een paar kleine plekken kon ik er toch een papiertje tussen schuiven.

    Ik heb die spiralen er nu al een keer of 10 dr op en dr af gehaald. En daar zijn ze natuurlijk ook niet beter van geworden.

    Als je dan gaat kijken wat die spiraal qua oppervlakte, wat dus echt contact met de motor maakt, tegen de motor aanzit. Kan ik Jan zijn reactie "de koelende werking is minimaal door het kleine contactoppervlak." geheel begrijpen en ben hiermee aan de slag gegaan.

    Als eerste wil ik ervoor zorgen dat er een groter contactoppervlak met de motor gaat ontstaan.

    Ik heb een messingstrip gemaakt die op de kop van de motor geplaatst kan worden. Deze strip is 3 cm breed.
    [​IMG]

    strip van 3cm breed en knelbaar dmv 2 bouten
    [​IMG]
    [​IMG]


    Helaas zie ik geen mogelijkheden om deze strip waterdicht om de motor te krijgen, zoals bij Jan zijn voorbeeld.

    Om deze strip vervolgens toch te kunnen koelen. Heb ik mijn koelspiraal er weer bij gepakt.

    De koelspiraal bestaat uit 5 hele windingen . De laatste 2 wendingen heb ik voor driekwart aan de ring gesoldeerd. Door hem driekwart vast te solderen, kan de ring nog gekneld worden.

    [​IMG]

    foto van soldeeropstelling -PVC mof- opgedikt met duc-tape tot dikte van motor (4,8 mm)


    En met als resultaat :)
    (naast een gesmolten mof...)

    [​IMG]
    [​IMG]
    Een koelspiraal met een redelijk groot contactoppervlak.

    Vervolgens de koelspiraal op de motor geschoven.

    [​IMG]
    [​IMG]


    Onderstaand de gehele motor.
    - het deel tussen de paarse pijlen betreft de messing strip.
    - de rode pijlen wijzen de gesoldeerde spiralen aan.
    - de blauwe pijlen zijn "los" om de motor gewikkeld, maar gaan hopelijk onderdeel van de koeling vormen en zullen bijdragen aan koeling van de strip.

    [​IMG]

    Ik hoop dat deze constructie een verbetering in de koeling heeft gebracht.

    Het zal zich uiteindelijk proefondervindelijk nog moeten bewijzen, maar heb hier wel vertrouwen in.

    Het zal zich moeten bewijzen of de spiraal genoeg koeling kan brengen om de warmte in de strip (voorin) af te voeren.

    Hier het uiteindelijke resultaat.

    [​IMG]

    Tot zover de koeling van de motor.
     
    Laatst bewerkt: 20 jun 2015
  6. pompebled

    pompebled Forum veteraan

    Lid geworden:
    1 nov 2004
    Berichten:
    10.066
    Locatie:
    Sneek
    Hallo Karel,

    Hier heb ik méér vertrouwen in dan alleen de spiraal.

    Nou de sticker nog van de motor en een likje warmtegeleidende pasta tussen het messing en de motor.

    Mocht het niet voldoende zijn, dan moet je me je mailadres even sturen per PB, dan zal ik zien, of ik je m'n tutorial kan sturen, die staat op een oude HD, dus ik hoop, dat ik daar nog bij kan...

    Groeten, Jan.
     
  7. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Dat is nog een goed punt. Ik zal de stickers er af halen.

    Ik ben alleen niet bekend met warmtegeleide pasta. Waar kan je dit kopen?

    Binnenkort is de voorjaarsstoomdag in Loon op Zand er weer, wellicht kan ik het daar ergens verkrijgen.
     
    Laatst bewerkt: 18 mrt 2015
  8. Jinny

    Jinny

    Lid geworden:
    26 jul 2009
    Berichten:
    961
    Locatie:
    Aan boord, in Nederland hoogstwaarschijnlijk
    Goede elektronicazaak.
    Wordt gebruikt om componenten goed koelend op koelblokken te monteren.
    Conrad heeft het ook wel denk ik.
     
  9. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Oke,
    Dank je voor de tip.
     
  10. haje74

    haje74

    Lid geworden:
    1 aug 2010
    Berichten:
    612
    Locatie:
    Zutphen
    Zoals hier:

    Fakkert electronica

    Idealiter gebruik je er zo weinig mogelijk van, des te beter de geleidende werking. Het is daarom belangrijk dat je mantel zo goed mogelijk op de motor past.

    Wordt mooi man! Mijn complimenten.
     
  11. nspierbundel

    nspierbundel

    Lid geworden:
    27 sep 2004
    Berichten:
    1.234
    Computer winkels hebben ook die pasta.
    Bij voorkeur de zilver variant nemen.
    Let op er is ook een lijm variant. Dat wil je denk Ik niet.
     
  12. setsunakaede

    setsunakaede

    Lid geworden:
    19 jun 2011
    Berichten:
    2.488
    Locatie:
    Zoetermeer
    Als Jan zijn handleiding niet meer kan vinden moet je maar even een brul geven - ik heb hem nog wel namelijk. Die kan ik je zo toesturen.
    Daarnaast heb ik ook eventueel het daarvoor benodigde rubber, kan je tegen kost+verzendprijs ook opgestuurd krijgen.
     
  13. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Dank iedereen,
    Pasta is onderweg.

    @ setsunakaede, dank voor je aanbod. Ik moet Jan mn email nog geven, maar denk dat dat wel goed gaat komen. Ik laat anders idd wel wat van me horen.
     
  14. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Aansluiting S-bec ipv ontvangeraccu

    De regelaar is geen bec uitvoering. Hierdoor moet er een aparte voeding voor de ontvanger komen. Door het gebruik van een S-bec heb ik geen ontvangeraccu nodig.

    Ik heb een S-bec genomen met twee uitgangen van maximaal 6 volt en 5 ampere. 1 uitgang is voor de ontvanger en 1 uitgang voor de verlichting.

    De voeding voor de S-bec realiseer ik met behulp van de telemetrie-stekker. Deze stekker is bedoelt om de spanning van de lipo te meten en wordt op de accustekker geplaatst.

    Vanmorgen heb ik die telemetrie-stekker eens met een bakkie koffie zitten bekijken. En ben ik op het idee gekomen om deze voor de S-bec te gebruiken.
    De S-bec trekt maximaal 5 ampere en is daarmee niet zo’n groot-verbuiker. Op de telemetrie-stekker zitten aardige platen, die op een originele traxxas-stekker worden geschoven. Hiermee is er vrij efficiënt een aansluiting gerealiseerd.


    [​IMG]

    [​IMG]

    Foto's telemetrie-stekker


    [​IMG]

    Foto van gedemonteerde stekker

    Vervolgens heb ik nieuw draad op/aan de stekker gezet om zo een aansluiting/stekker voor de S-bec te verkregen.




    Foto van de nieuwe stekker voor de S-bec, de S-bec stekker

    [​IMG]

    Foto van de S-bec stekker op de stekker van de regelaar. De accu stekker kan er nu eenvoudig op worden aangesloten


    [​IMG]
    Foto van regelaar en S-bec aansluiting.


    De S-Bec

    Zoals eerder gezegd, de S-bec heeft twee uitgangen, 1 voor de ontvanger en 1 voor de verlichting.
    Onderstaand een foto van de S-bec en de kabelboom


    - rood & zwart zijn de voeding voor de S-bec (komt een schakelaar tussen)
    - geel & blauw zijn de voeding voor de verlichting (komt schakelaar tussen)


    - rood is de aansluiting voor de telemetrie (spanning lezer)

    - onder de voeding voor de ontvanger

    Bovenin, in zwart, zo’n papierbinder. Deze gebruik ik om de kabelboom in het schip weg te werken

    [​IMG]
    Foto van S-bec met aansluitingen

    [​IMG]

    De papierbinder op lengte geknipt, zodat de kabelboom er eenvoudig in kan.






    [​IMG]


    Het uiteindelijke resultaat. Klaar om in het schip geplaatst te worden.

    Ik verlijm het zwarte deel tegen de onderkant van het dek. Hiermee verdwijnen de kabels mooi uit het zicht en zitten ze stevig op een plaats.




     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  15. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    03 inbouw van de stuurinrichting

    Voor de stuurservo heb ik een aluminium servohouder gemaakt. De servohouder sluit aan de achterzijde op de romp aan en sluit aan de voorzijde middels een voet op de bodem aan.

    [​IMG]



    - foto van de servo en de servohouder



    [​IMG]


    - foto van de ingebouwde stuurservo

    Om meer ruimte voor de elektronica in het achterschip te creëren heb ik een frame gemaakt. Het frame zorgt er tevens voor dat de elektronica op enige hoogte van de romp komt en daarmee droog blijft als er onverhoopt water in de romp komt.

    Aan weerszijden van de romp heb ik een draagbalk voor het frame gelijmd.


    [​IMG]


    Om een goede vorm van het frame te verkrijgen, maak ik eerst een kartonnen mal.

    Aan de hand van een papiertje bepaal ik de beschikbare ruimte en zet dit over op karton.


    [​IMG]



    [​IMG]


    [​IMG]


    [​IMG]




    Met behulp van de mal zaag ik het frame uit waterbestendig multiplex.

    Op het platte vlak van het frame komen de regelaar, de telemetrie-voorziening en de ontvanger.

    Aan de achterzijde komen de servo’s voor de keerkleppen. Om de beschikbare ruimte optimaal te benutten, worden de servo’s gespiegeld aangebracht.

    De foto’s spreken denk ik voor zich.


    [​IMG]



    [​IMG]



    [​IMG]


    Om het mogelijk te maken dat de servo’s gespiegeld gemonteerd kunnen worden moet er 1 servo “omgepoold” worden. Dit is vrij eenvoudig te doen, door de plus en de min van de motor om te draaien.

    [​IMG]

    - oorspronkelijk schakeling van de servo-motor

    [​IMG]


    - foto met “omgepoolde” draden

    Vervolgens meteen de servo’s in het frame geplaatst. En het begint al een aardige machinekamer te worden.

    [​IMG]

    [​IMG]


    Vervolgens het geheel in het schip geplaatst.


    [​IMG]


    Ik heb uiteindelijk toch maar voor een digitale stuurservo gekozen. Dit om drie redenen.
    1 ik begreep dat de traxxas TQI zender niet van analoge servo's houdt
    2 de instellingen via de zender werken digitaal fijner, links-rechts afstelling
    3 de reactiesnelheid van een digitale servo is sneller dan analoog





    Hier een aanzicht vanuit de boeg. Het frame zit net boven de assen en bied alle ruimte voor de elektronica.

    [​IMG]


    [​IMG]



    Vervolgens het motorschot. Ik heb het schot zwart gespoten, het oog wil toch ook wat.

    [​IMG]


    [​IMG]

    [​IMG]


    [​IMG]


    Ik zie nu wel dat de wateruitlaat de nodig ruimte inneemt. De regelaar en de ontvanger komen hier nog bij.

    Vervolgens de motoren geplaatst en aan de wateruitlaten gekoppeld.


    [​IMG]



    [​IMG]


    En natuurlijk de motoren aan de jets gekoppeld.

    Het past allemaal maar net.
     
    Laatst bewerkt door een moderator: 17 nov 2015
  16. Dirk Jan

    Dirk Jan Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 apr 2003
    Berichten:
    3.599
    Locatie:
    Veenendaal
    Goed bezig, je pakt alles grondig aan! Ik snap alleen niet waarom je de servodraden hebt omgesoldeerd. Dit had je ook op de zender kunnen doen met de reverse functie.
     
  17. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    @ Dirk Jan

    Dank je,
    Met betrekking tot het omkeren van de servo. Dat is een goede vraag.

    Om vooruit en/of achteruit te kunnen varen bedien ik 2 servo's en 1 regelaar op 1 kanaal.

    Ik heb de servo's gespiegeld ingebouwd. Dit heeft als gevolg dat de servo's, ten opzichte van elkaar, in tegengestelde richting draaien. Met 1 Y kabel, bedien ik beide servo's waardoor omkeren van 1 servo via de zender niet mogelijk is.

    Ik hoop dat dit een antwoord op je vraag geeft. Anders kan ik het wellicht adv foto's beter laten zien.

    Mvg,
    Karel
     
  18. Dirk Jan

    Dirk Jan Forum veteraan

    Lid geworden:
    2 apr 2003
    Berichten:
    3.599
    Locatie:
    Veenendaal
    Ik snap het helemaal, bedankt voor je uitleg. Als je zender een mixfunctie heeft, kan je het alsnog op de zender doen. Dan heb je wel 3 kanalen nodig.
     
    Laatst bewerkt: 31 mrt 2015
  19. setsunakaede

    setsunakaede

    Lid geworden:
    19 jun 2011
    Berichten:
    2.488
    Locatie:
    Zoetermeer
    Volgens mij moet je niet alleen je motordraden, maar ook die van de potmeter omdraaien. Het is wat slecht op de foto te zien, volgens mij heb je het ook gedaan, maar even voor de volledigheid mocht iemand het na willen doen is het wel handig om het vermeld te hebben ;-)
     
  20. Kareltje

    Kareltje verslagschrijvers

    Lid geworden:
    16 jan 2011
    Berichten:
    179
    Locatie:
    Deil
    Idd,
    Zowel de draden van de potmeter als van de motor heb ik omgedraaid.

    Ik zal kijken of ik dit met een foto kan verduidelijken.
     

Deel Deze Pagina