compressor geruisdemper + video

[Zore]

Geluiddemping: gaat je niet lukken. Bij dit soort direct aangedreven, hoogtoerige compressortjes is het mechanische geluid de grote boosdoener en niet het kleine beetje aanzuiggeruis.

Geluiddempen is geen probleem zolang je maar het hardste geluid aanpakt.

Filteren van de aanzuiglucht: alles wat je doet aan filtering gaat ten koste van de aanzuigcapaciteit en die is al niet bar groot bij dit soort compressortjes. Gewoon de compressor in een niet al te stoffige ruimte neerzetten. Met het beperkte aantal uren dat dit soort compressoren draait ga je geen enkel verschil in de levensduur merken.

Ik kan een papierfilter kiezen maar dan zal ik er 1 moeten vinden van voldoende grootte (=filteroppervlak).

Volgens mij kun je beter je aandacht richten op wat er uit de compressor komt. Natte, vette lucht die ongeschikt is voor wat dan ook behalve voor het oppompen van je fietsbanden.

Er zit een fijnfilter met wateraftap opgenomen in de persleiding daarom heb ik geen problemen met verf spuiten.

Voor serieus spuitwerk heb je toch minimaal een compressor van een pk'tje of 3 (maximale op 230 v) met een ketel van 100 liter nodig. Daarachter de nodige water en olieafscheiders en een persluchtdroger.....

Klopt de verfspuit die ik momenteel gebruik werkt op een lage druk heeft en een kleine nozzle. Het luchtverbruik valt dan wel mee.

 

[Zore]

het rendement zal ALTIJD afnemen als er een luchtfilter voor zit, want een filter is ALTIJD weerstand, en dus ALTIJD een slechtere cylindervulling. Je kunt hooguit dat verlies minimaliseren.
Wil je de herrie elimineren, volg dan Plotterwelts advies, en zet de hele compressor in een geluidsgeïsoleerde kist, het liefst op rubberen pootjes.
Dat is wat men in de praktijk ook doet als een compressor per se stil moet zijn (vergelijkbaar met een koelkastcompressor) en dat is ook het enige wat écht werkt....

Ik heb het filtermateriaal getekend in het ontwerp (zie enkele posten terug) omdat het de hoge frequenties goed dempt. De berekening gaat uit van het luchtfilter van het resonantie type alleen dus zonder filtermateriaal dat werkt als apsorptiedemper.

 

[Baggeraar]

Er zit een fijnfilter met wateraftap opgenomen in de persleiding daarom heb ik geen problemen met verf spuiten..

Heb je aan een aktiefkoolfilter gedacht, fijnfilter houdt geen olie tegen.
Niet dat je hier niet zonder kan, het is tenslotte een zuiger- en geen schroefcompressor.


Als je het spul straks terug in elkaar steekt, gebruik dan in geen geval silconenkit!
Dat azijnzuur is de pest voor spuitwerk.

 

[Zore]

@Baggeraar, ik zal geen siliconenmiddelen gebruiken. Bedankt voor uw advies.

@allen, het getal vermeld op mijn compressor, 95 dB Lwa, staat voor geluidsvermogen en de waarde verschilt met geluid emissie. Zij weten niet onder welke omstandigheden de compressor gebruikt wordt maar voor mij telt het wel. De afstand van de gebruiker tot het apparaat is er zo een. Fabrikanten worden verplicht deze specificaties te vermelden als de geluidsdruk boven een bepaald niveau komt en ik wil zien of de waardes beter kunnen. Het testen met een geluidsmeting ligt op de plank en als het werkt dan hebben jullie er ook iets aan.

De specificaties van de fabriek:



Wordt vervolgd.

 

[Zore]

update 05

Hallo allemaal,

De voorlopige berekening van het luchtfilter is klaar en ik hoop zonder rekenfouten!! Mochten jullie fouten vinden laat het mij dan even weten alsjeblieft. De volume- en inlaatbuis afmetingen had ik al gekozen als startpunt van de berekening en ze wijzigen eenvoudig als nodig. Hier komen ze nog een keer.

Het oppervlakte van de inlaatbuis, Ap, heeft een dp= 0,8 * diameter cilinder inlaat, d2:

Ap= pi /4 * dp²
Ap = pi / 4 * 8²
Ap = 50,3 mm

De effectieve lengte van het luchtfilter inlaatbuis, Leff heeft te maken met de werkelijke lengte van de inlaatbuis:

Leff= Lp + (pi * dp/4)
Lp= 116,6 mm
dp= 8 mm
Leff= 116,6 + (pi * 8/4)
Leff= 123 mm

Het volume van het luchtfilter blijft ongewijzigd op 13,1 * cilinderinhoud:

Vb= D * L
Vb= pi/4 * D² * L
D= 10 cm
L= 8 cm


De geluiddemping is doeltreffend als fe en fi overeenkomen:

Frequentie inlaat inductie, fe, ~ natuurlijke frequentie luchtfilter, fi

fe= Ncy * RPM / 60
Ncy= 1 cilinder
RPM= 2850 omwentelingen per minuut

fe= 2850 / 60
fe= 47,5 Hz

en

fi= a0 / 2pi * wortel (Ap / (Leff * Vb))
a0= 343 m/s
Ap= 50,3 mm
Vb= 628,3 cm³
Leff= 123 mm

De gegevens zijn omgerekend naar meters en ik heb de tussenberekening weggelaten voor de leesbaarheid:

fi = 343 / 2*pi * wortel (5,03/7,72)
fi= 54,6 * wortel 0,65
fi= 44,1 Hz

Dan wordt fe ~ fi:

fe= 47,5 Hz

en

fi= 44,1 Hz

De frequentie van het luchtfilter, fi, komt uit onder de inductie frequentie, fe, dus bijna optimaal voor de demping.

Wordt vervolgd.

 

[Zore]

update 06

Het filterhuis afstellen op frequentie kan door verschuiven van de PVC deksels. Zie de foto's van het materiaal:

 

[StefanF]

Hmm, bekend verhaal.
Dit heb ik een aantal jaren geleden ook geprobeerd.
Echter de herrie zit niet aleen in de aanzuig van de compressor.
Ik had dus ook een demper op de compressor gebouwd. Maar toen hoorde je het geluid nog door de resonantie van de lucht tank. Dus de compressor op rubber dempers gezet, maar toen hoorde je een klapperend geluid van de zuiger in de cilinderwand en drijfstang.
Ik heb de hele compressor er af gegooid, en er een flinke koel compressor op gezet..heerlijk stil. Hier heb ik wel een pijlglas voor de olie in gelast en het deksel verwijderbaar gemaakt om de compressor te kunnen inspecteren.

 

[MicropropSport]

Niet alleen de inlaat maakt lawaai, klepsysteem, ook het motorhuis + tank als klankkast geven veel door? Je zou dus ook de uitlaat moeten dempen. De zekere onbalans door de mono-zuigerbeweging. Het blijft algeheel resoneren. Wat StefanF al zegt...

Stille compressoren via inlaat demping? Prachtige berekening. Leerzaam! Zal zeker stuk helpen. Zelfs Inlaatfiltersysteem van een auto zou opgeschroefd kunnen worden. Geplukt van een oude Mini of Twingo.... Maar die PVC deksels zien er prima uit.

Dan een omhuizing.
Vaak zijn de stille profi-compressoren goed ingepakt in kasten met lagen geluiddempend materiaal... op silentblocks... (en toch een goed werkende luchtkoeling, want er komt veel hitte vrij).

Had vroeger de (Kijkshop)compressor in de kelder staan... met een lange luchtslang naar mijn studie-studiootje op de beganegrond... slang via de kruipruimte... Ook wat oude matrassen in de buurt van dat kreng... ergens in de verte hoorde je wat... rustig lettertjes, tekeningen en posters te airbrushen... tot diep in de nacht... vogeltjes wakker horen worden...

En kon ik in de zomer de deurtjes bijspuiten in de achtertuin... van mijn Mini Bestel (...die nog steeds leeft)... meer dan 20 jaar gelee

 

[Zore]

Bedankt voor de reacties.

@allen, dempingmateriaal toevoegen in het filterhuis wil ik zeker proberen. Ik heb ooit eens materiaal gekocht voor een project en nu komt het goed van pas. Het is gemaakt van neopreenrubber en ik denk dat het geluid dempt als je stroken lijmt aan de binnenkant. Mocht de herrie niet komen van de compressor inlaat dan kan ik het omsluiten met een kast voorzien van geluiddempend materiaal. Ik ben sowieso niet bang dat het apparaat toe is aan vervanging van slijtage delen want mijn compressor is nieuw gekocht in 2010 en heeft weinig draaiuren.

 

[Zore]

update 06

Hallo allemaal,

Het nieuwe onderdeel aansluiten op de cilinderkop van de compressor wordt nog een probleem aangezien een vierkante aansluiting op een ronde nu eenmaal lastig gaat combineren, zo blijkt. Hebben jullie ideeën laat ze even weten alsjeblieft. Het nieuwe luchtfilter is zo goed als klaar:

 

[Zore]

Moet het een beetje met Roop eens zijn.

Constructief staat het constructieve werkingsprincipe van een zuigercompressor (het feit dat de atmosferische druk de zuigklep open drukt, en het feit dat alle mogelijke vormen van gunstige luchtgeleiding opgeofferd worden aan het voorkomen van schadelijke ruimte) het uiterst onwaarschijnlijk dat een zuigercompressor überhaupt positief kan reageren op enige vorm van inlaattuning.

Schadelijke ruimte in het aanzuiggedeelte of het in hogedrukgedeelte zeg maar? Het hogedruk gedeelte doe ik niets mee.

Feit is dat GEEN ENKELE fabrikant van zuigercompresoren ook maar enige vorm van inlaattuning toepast, terwijl bijvoorbeeld (bij meertrapscompressors) wel asvermogen aan tussenkoeling gespendeerd word om op die manier het totaalrendement te verhogen. Dat laatste geeft al aan dat inlaattuning gewoon geen meetbare verhoging van het rendement geeft, noch een zinnige verhoging van de opbrengst.

Goed filteren kan wel de levensduur verhogen, maar het moet wel een heel erg stoffige omgeving zijn wil je dat ook echt merken.

Zonde van je tijd dus.....

Groet, Bert

Nee mijn compressor heeft geen tussenkoeler maar het verhogen van het rendement is ook niet mijn bedoeling.

 

[Baggeraar]

Schadelijke ruimte in het aanzuiggedeelte

Je valt wel vreselijk door de mand knul.

of het in hogedrukgedeelte zeg maar?

Je weet niet wat de schadelijke ruimte is, terwijl je wel met allerlei formules gooit.

Het hogedruk gedeelte doe ik niets mee.

Op plaatje is duidelijk maar 1 cilinder te zien.

Je hebt dus geen hoge druk gedeelte, alleen een zuig en een pers kant.
Je spreekt pas over hoge en lagedrukgedeeltes bij tweetraps compressoren.
Die worden gebruikt als je bijvoorbeeld 30 bar druk moet verzorgen voor bijvoorbeeld scheeps-hoofdmotor-startlucht.
De lage druk trap maakt een bar of 4, de hoge druk zuigt dan de 4 bar aan en maakt daar 30 bar van.
Bij drietraps heb je ook nog de middendruk.

De schadelijke ruimte is de ruimte die overblijft, als de zuiger in het bovenste dode punt staat, tussen bovenkant van de zuiger en de zuig en persklep.
Doordat de kleppen in een klepplaat tussen de cilinder en de kop zitten, is dat dus de ruimte tussen de bovenkant van de zuiger en de onderkant van de klepplaat.
De persklep zit boven de klepplaat, dus hoor je eigenlijk het gat in de klepplaat er ook nog bij te tellen.

 

[brutus]

Schadelijke ruimte in het aanzuiggedeelte of het in hogedrukgedeelte zeg maar? Het hogedruk gedeelte doe ik niets mee.

Daar heeft Baggeraar al genoeg over gezegd.........

Nee mijn compressor heeft geen tussenkoeler maar het verhogen van het rendement is ook niet mijn bedoeling.

Quote uit je post #1:
"Jullie lezen het verslag van het idee om de prestaties te verbeteren van mijn compressor."

Er blijven dus maar twéé vragen over: Is je compressor al stiller? Vertoont hij al een langere levensduur?

Sorry.....

Groet, Bert

 

[Zore]

Je valt wel vreselijk door de mand knul.

De vraag stellen is em beantwoorden gaat hier niet op Baggeraar want ik weet niet wat die 'schadelijk ruimte' in mijn compressor te zoeken heeft? Brutes komt ermee dus ik reageer op zijn verhaal. Niets meer niets minder.

Je weet niet wat de schadelijke ruimte is, terwijl je wel met allerlei formules gooit.

Nee het begrip schadelijke ruimte houdt in een ruimte = volume welke schadelijk is. Dus ik wil omdat slechts het filter vervangen wordt en verder niets, weten waar die schadelijke ruimte zich dan bevindt?

Je hebt dus geen hoge druk gedeelte, alleen een zuig en een pers kant.
Je spreekt pas over hoge en lagedrukgedeeltes bij tweetraps compressoren.
Die worden gebruikt als je bijvoorbeeld 30 bar druk moet verzorgen voor bijvoorbeeld scheeps-hoofdmotor-startlucht.
De lage druk trap maakt een bar of 4, de hoge druk zuigt dan de 4 bar aan en maakt daar 30 bar van.
Bij drietraps heb je ook nog de middendruk..

Omdat mijn compressor een aanzuiggedeelte heeft en 1 traps gedeelte voor compressie dan noem ik het laatste het hoge druk gedeelte en dat laat niets over aan duidelijkheid. Hoe professionele compressors zijn gebouwd had ik geen flauw idee van maar de discussie is mijn compressor zonder meertraps gedeelte.

De schadelijke ruimte is de ruimte die overblijft, als de zuiger in het bovenste dode punt staat, tussen bovenkant van de zuiger en de zuig en persklep.
Doordat de kleppen in een klepplaat tussen de cilinder en de kop zitten, is dat dus de ruimte tussen de bovenkant van de zuiger en de onderkant van de klepplaat.
De persklep zit boven de klepplaat, dus hoor je eigenlijk het gat in de klepplaat er ook nog bij te tellen.

Ja uw uitleg is antwoord op mijn vraag en kan mij er in vinden. Bedankt voor de informatie want het wijzer wordt gaat snel zo zie je maar weer.

 

[Zore]

Daar heeft Baggeraar al genoeg over gezegd.........

Ehm als jij achter in de klas zit wil dat nog niet betekenen dat het voorin de klas doodvervelend is.

Sorry.....

Dat is niet zo aardig bedoeld

Groet, Bert

Zo makkelijk kom je er niet vanaf in deze discussie.

 

[Zore]

is het compleet zinloos

het uiterst onwaarschijnlijk

Zonde van je tijd dus.....

De theorie wordt gebruikt voor tunen van motoren. Daar hoort bij het geluid van de inlaatdemper of luchtfilter. Dan gaat het over regelgeving. Maar bedenk dat werken met een machine die zeg...procenten inlevert op vermogen, daar je mee KAN werken. Terwijl bijvoorbeeld de machine die teveel geluid maakt, je (echt waar) niet mee MAG werken. Zo simpel is het. Maar los van regels ik wil een compressor die minder geluid maakt en goed presteert qua luchtopbrengst dus hier over doorpraten is geen probleem.

hij ontdekt dat bij het invullen van de juiste waardes de formule te gebruiken is

Ik heb deze berekening gedaan en hierbij de mogelijkheid opengelaten voor aanpassingen. Het overschrijden van de waardes kan nooit verstandig zijn om uiteenlopende redenen maar daarbinnen heb je ruimte voor experimenten. Het enige wat je doet om inzicht te krijgen in de resultaten en uiteindelijk deze beoordelen volgens de voorwaarden die je stelt is het beginnen met een set metingen of de berekening met luchtstroming theorie. Ik heb de machine die teveel geluid maakt in het voorbeeld hierboven gebruikt als de wijze waarop een voorwaarde werkt, namelijk de eisen bijstellen in dit geval van het prestatievermogen. Zie mijn posten terug voor mijn aanpak van de min en max waardes.

ook al is het nutteloos...
Groet, Bert

ja Bert

 

[plotterwelt]

In mijn ogen is een compressor geen motor , dus berekeningen voor een motorinlaat die altijd verschillende zuigstromen heeft hebben hier totaal geen invloed

In een motor gaat het om de juiste verhouding tussen brandstof en de zuurstof in de lucht .

Bij een compressor is de inlaat alleen maar een plaats waar door de de zuiger zijn lucht kan zuigen .
Deze luchtstromen zijn veel kleiner , de motor loopt vaak maar 2800 toeren en dat over een kort moment .

Wil je hem stiller hebben plaats hem gewoon in een styrobox .

Ik hat voor mijn frees in het begin ook een stofzuiger lopen voor de vakuum tafel , die zat ook in een styrobox op zolder.

Mvg Johan

 

[brutus]

De theorie wordt gebruikt voor tunen van motoren. Daar hoort bij het geluid van de inlaatdemper of luchtfilter. Dan gaat het over regelgeving. Maar bedenk dat werken met een machine die zeg...procenten inlevert op vermogen, daar je mee KAN werken. Terwijl bijvoorbeeld de machine die teveel geluid maakt, je (echt waar) niet mee MAG werken. Zo simpel is het. Maar los van regels ik wil een compressor die minder geluid maakt en goed presteert qua luchtopbrengst dus hier over doorpraten is geen probleem.

Je lult een eind uit je nek, vriend....het tunen van motoren, daar word maar weinig rekening gehouden met inlaat of uitlaat geluid.
Buiten dat, je kletst ook uit je nek waar het regelgeving aan gaat....
In nederland mag ieder werktuig of gereedschap verkocht worden als het onder de 100 dB zit. vandaar die sticker op je compressor. Die HOEF je niet stiller te maken, want je MAG hem gewoon gebruiken.
Wil je minder geluid, dan is de oplossing simpel: zet hem in een geluidsdichte kast. Makkelijk, en voor al: HET WERKT.... Maar dat is nu al vaker tegen je gezegd.

Ik heb deze berekening gedaan en hierbij de mogelijkheid opengelaten voor aanpassingen. Het overschrijden van de waardes kan nooit verstandig zijn om uiteenlopende redenen maar daarbinnen heb je ruimte voor experimenten. Het enige wat je doet om inzicht te krijgen in de resultaten en uiteindelijk deze beoordelen volgens de voorwaarden die je stelt is het beginnen met een set metingen of de berekening met luchtstroming theorie. Ik heb de machine die teveel geluid maakt in het voorbeeld hierboven gebruikt als de wijze waarop een voorwaarde werkt, namelijk de eisen bijstellen in dit geval van het prestatievermogen. Zie mijn posten terug voor mijn aanpak van de min en max waardes.

Een hele hoop bla bla, waarvan ik vermoed dat als je het zelf terug leest, je óók niet begrijpt wat er nou precies staat.... Je lijkt wel een Politicus
En die bereiken ook zelden wat ze willen bereiken

ja Bert

Het zou je sieren, als je eens niet op de man gaat spelen.... bij mijn weten heb ik dat ook niet gedaan....

Groet, Bert

 

[Zore]

je kletst ook uit je nek waar het regelgeving aan gaat....
In nederland mag ieder werktuig of gereedschap verkocht worden als het onder de 100 dB zit. vandaar die sticker op je compressor. Die HOEF je niet stiller te maken, want je MAG hem gewoon gebruiken.

CENSUUR * je verhaal leest als verkoop van bromfiets opvoerspullen? Omdat iets verkocht mag worden betekent nog niet dat je het zomaar mag gebruiken. Echt niet.

Wil je minder geluid, dan is de oplossing simpel: zet hem in een geluidsdichte kast. Makkelijk, en voor al: HET WERKT.... Maar dat is nu al vaker tegen je gezegd.

Mijn compressor is mobiel want hij staat en blijft staan op wielen, want het is wel zo prettig in het gebruik. Maar stel, je zou last hebben van je huisdier wel.... een bench timmeren is één ding maar ik kies voor opvoeding.

Een hele hoop bla bla, waarvan ik vermoed dat als je het zelf terug leest, je óók niet begrijpt wat er nou precies staat.... Je lijkt wel een Politicus
En die bereiken ook zelden wat ze willen bereiken

De berekeningen worden niet uit de mouw geschud. Mogelijkheden openhouden net als een politicus is mij prima maar uiteindelijk moet je wat. Dat heet besluitvorming.

Het zou je sieren, als je eens niet op de man gaat spelen.... bij mijn weten heb ik dat ook niet gedaan....

Groet, Bert

Het nieuwe onderdeel is bijna klaar. Nog even geduld aub.


* Mod edit Emil,
Houden we het een beetje netjes, dat je wat "aangebrand" bent, prima, maar daar hoeven zulke woorden niet voor gebruikt worden.

 

[Zore]

In mijn ogen is een compressor geen motor , dus berekeningen voor een motorinlaat die altijd verschillende zuigstromen heeft hebben hier totaal geen invloed
Mvg Johan

De compressor is toch zeker een motor en heeft een toerental wat gelijk blijft dus makkelijker kan niet?