Dockyard V stoommachine.

Discussie in 'Stoom techniek' gestart door Stoompomp, 6 mei 2020.

  1. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    In de nieuwe aluminium inserts heb ik de boringen voor het derde, foutieve lager, aangebracht.
    Boren en schroefdraad M2 tapen in de machine vloer.
    De lagersteunen door hulpas vastgehouden.
    Na het boren en vastzetten van de lagerhuizen, wil je toch weten of de as nu eindelijk in lijn is met de hartlijn van de machine vloer.
    Meten van de hogerstaande as t.o.v. het center van de machine vloer gaf door de korte meetafstand tussen de lagerhuizen, een voor mij geen betrouwbare meting.
    Maar indien de meetafstand te klein is, dan vergroot je deze.
    Onderstaand de meetopstelling met verlengde meetassen.

    SAM_3577 verkleind.jpg

    Resultaat: de as staat scheef.
    Op een lengte van 600mm is er een verschil in afstand/scheefstelling van ca. 2mm.
    Maar ik denk, dat ik hiermee leven kan.
    Groet, Henk.
     
    Potter, Jan Walpot en k-k vinden dit leuk.
  2. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.147
    Locatie:
    Oostvoorne
    Henk, Is het niet mogelijk om de buitenkanten van de machinevloer in lijn te brengen met de krukas? Wordt hij wel een beetje kleiner, maar dan staat alles weer in het gelid. Als troost een filmpje van een Noorse 3 cilinder stoommachien. Het Noors moet je maar voor lief nemen. Vond het wel leuk om naar te kijken. Gr. Klaas.
     
    kaapstander, Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  3. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Klaas, Mooie video.
    Als je een beetje fonetisch leest, dan krijg je toch een leuk inzicht.
    In het schip staat een triple. Wel grappig dat er een sleepboot nodig was om terug te komen.
    Waarom denk je dat ik de Rettungskreuzer Theodor Heuss hersteld heb?.
    Over de machine vloer. De meetstift zit aan de basis. Wat uitsteekt zijn de bevestigingsflenzen voor de montage op de machinekamer vloer.
    Groet, Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  4. Jan Walpot

    Jan Walpot verslagschrijvers

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.327
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, om het helemaal zuiver uit te lijnen kan je de gaten in de buitenste lagersteunen iets uitfrezen naar de goede kant. Het gaat maar om tienden mm. Dan alles afstellen, als het zuiver staat en goed vast onder vandaan een gaatje boren voor een paspen. Bij een volgende keer monteren zorgt de paspen dan voor een goede uitlijning.
    Groet, Jan.
     
    Potter en Stoompomp vinden dit leuk.
  5. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.147
    Locatie:
    Oostvoorne
    Alle vertrouwen dat je er iets van weet te maken Henk. Succes! Gr. Klaas.
     
  6. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Na het boren en tappen van de schroefdraad bevestiging in de nieuwe aluminium insets, verder gegaan met het plaatsen van de krukas en bijwerken van de boring.
    Bij de machine van de Dockyard, staat het cilinderhuis op 4 pilaren.
    Door de lengte van de pilaren kan je de cilinders correct uitlijnen op de krukas.
    Daarom heb ik geen reactie gegeven op bericht #164 van Jan Walpot.

    SAM_3580 verkleind.jpg

    Op de foto de test opstelling, waarop goed te zien is, dat door het gebruiken van de juiste lengte van de pilaren, het cilinderhuis goed op de krukas gericht kan worden.
    Maar dit doet niets af van de scheefstand van de krukas van ca. 0,05mm t.o.v. vaste, middenlager.
    Ook bij de vorige machine had ik dit probleem.
    Daar de afstand tussen de stoommachine en de schroefas te klein is om een cardanas in te bouwen heb ik destijds een nieuwe koppeling ontworpen, zie "Aansluiting op de schroefas" :

    https://www.modelbouwforum.nl/threads/modelstoomsleepboot-dockyard-v.253639/page-4#post-3859314

    Word vervolgd.
    Groet, Henk
     
    k-k, Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  7. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.333
    Locatie:
    Elburg
    Henk, het ziet er goed uit maar misschien een gekke vraag.
    Hoe groot is het schip waar deze motor straks weer in moet.
    Want dat cilinderblok weegt nog al wat lijkt mij, en zit zo hoog.
    Ik moet zeggen ik heb totaal geen verstand van model scheepsbouw, dus vergeef mij een eventuele domme vraag.
    Maar als het zwaartepunt zo hoog ligt word het dan geen wankel geheel?
    Groet, Ruud.
     
    Laatst bewerkt: 13 mrt 2021
    k-k en Potter vinden dit leuk.
  8. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    k-k en Potter vinden dit leuk.
  9. R Groen

    R Groen

    Lid geworden:
    23 mrt 2014
    Berichten:
    1.333
    Locatie:
    Elburg
    Bedankt Henk voor de uitleg.
    Nu ik je link heb bekeken begrijp ik dat het formaat van de motor daar prima inpast.
    Lekker bezig.....
    Groet, Ruud.
     
  10. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    In mijn vorig bericht #166 staat de stoommachine met aan de linkerkant een meetnaald in het kruishoofd.
    Op de meetnaald had ik M2,5 gesneden.
    Ik kon met geen mogelijkheid de meetnaald met meer dan een of twee gangen in het kruishoofd schroeven.
    De getapte schroefdraad in het kruishoofd was goed, gecontroleerd met inschroeven van een M2,5 schroef.
    Op de gesneden schroefdraad M2,5 kon ik ook geen M2,5mm moer schroeven.
    Ik begrijp dit niet, daar ik altijd het draadsnij gereedschap koop van VÖLKEL, made in Germany.

    SAM_3581 verkleind.jpg

    De snijplaat is in Duitsland gekocht, dus geen Chinese troep.
    Gelet op de kosten van opsturen etc. heb ik maar een vervangende snijplaat in Nederland besteld.
    Dus weer de Engelse wals.
    Groet, Henk.
     
    Potter vindt dit leuk.
  11. Jan Walpot

    Jan Walpot verslagschrijvers

    Lid geworden:
    26 okt 2007
    Berichten:
    1.327
    Locatie:
    Giessenburg
    Henk, het zal wel vertekend beeld zijn maar op de foto lijkt het meer op linkse draad.
    Groet, Jan.
     
    Laatst bewerkt: 14 mrt 2021
  12. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Het beeld lijkt vertekend.
    Het is rechtse schroefdraad.
    Eenvoudig in een snijplaathouder in de draaibank.
    Even afwachten op de nieuwe snijplaat.
    Groet, Henk.
     
    Jan Walpot vindt dit leuk.
  13. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    De nieuwe snijplaat M2,5 van VÖLKEL ontvangen.
    Per direct gekeken of er een verschil is in de schroefdraad afmeting.
    Een meetnaald met M2,5, ingespannen in de draaibank en de draad handmatig opgesneden.
    Ik kon voelen, dat de de nieuwe snijplaat weerstand gaf.
    Hierna getest op de kruishoofden van de stoommachine.

    SAM_3587 verkleind.jpg

    De rechter is de opgesneden meetnaald.
    Deze past nu vol in het kruishoofd.
    Opm. de schroef en draadstuk in de gaffel zijn alleen voor de foto.
    In de komende dagen mooie M3 borstbouten maken.

    Voor nog meer duidelijkheid, de meetnaalden, links de niet nagesneden en rechts de nagesneden met de moer over de volle draad.

    SAM_3588 verkleind.jpg

    Ik ga de "foute" snijplaat niet weggooien, maar ga deze gebruiken als een soort van "voorsnijder".
    Begrijpen doe ik het niet, daar men moet verwachten, dat als je merk snijgereedschap koopt, deze een goed resultaat moeten geven.
    Groet, Henk, die een desillusie rijker is.
     
    Jan Walpot, Potter en k-k vinden dit leuk.
  14. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Foute snijplaat gewoon terugsturen Henk.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Jan Walpot, Potter en Zeiler vinden dit leuk.
  15. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Foute snijplaat gewoon terugsturen Henk.

    Dat was ook mijn eerste reactie, maar?
    Bij handtappen heb je 3 tappen, die ieder een betere draad snijden.
    Bij de een snijplaat moet 1 direct de juiste draad snijden.
    Nu heb ik een snijplaat, die niet de juiste draad diepte snijdt, denk aan de eerste of tweede tap.
    Daar ik nu werk met AISI 304, Werkstoff 1.4301, is het fijn, dat je de schroefdraad in twee gangen kunt snijden.
    De foute als voorsnijder en de goede voor nasnijden op de juiste schroefdraad.
    Ergo de foute doet het zware werk en de goede wordt minder belast.
    Soms heb je een voordeel van een nadeel.
    Groet, Henk.
     
    k-k en Potter vinden dit leuk.
  16. k-k

    k-k Vriend van modelbouwforum.nl Forum veteraan

    Lid geworden:
    12 jul 2012
    Berichten:
    14.147
    Locatie:
    Oostvoorne
    Potter, Jan Walpot en Zeiler vinden dit leuk.
  17. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Vroeger had je snijplaten uit WS, Werkstof Staal. Deze staalsoort was niet erg slijtvast, maar wel flexibel.
    Daarom hadden de snijplaten een zaagsnede, zodat je de plaat enigszins kon inpersen om de juiste draad te kunnen snijden.
    Dit soort snijplaten wordt waarschijnlijk bedoelt in de aangegeven link.
    De huidige HSS snijplaten, zeker de kleine diameters hebben geen zaagsnede meer en kunnen dus niet meer ingeperst worden, zie ook de snijplaat op :
    https://www.modelbouwforum.nl/threads/dockyard-v-stoommachine.271389/page-9#post-4147353
    Maken van een zaagsnede bij deze kleine schroefdraden is ook geen optie, daar je de gangen niet aansluitbaar krijgt.
    Maar vandaag met de nieuwe HSS snijplaat tolerantie 6 g, de juiste draad gesneden.
    Morgen verder, Henk.
     
    Potter en Jan Walpot vinden dit leuk.
  18. willum

    willum

    Lid geworden:
    6 jun 2017
    Berichten:
    4.733
    Locatie:
    noord-limburg
    Beste Henk,
    Beste Klaas,

    De gesplete snijplaten zijn nog steeds te koop.
    Je hoeft ze echt niet zelf door te zagen.
    upload_2021-3-16_21-45-56.png
    Ik heb in het verleden wel eens platen gespleten om de draad diameter iets groter te maken.

    Veel modelbouwplezier,
    Willum
     
    Potter en Zeiler vinden dit leuk.
  19. Stoompomp

    Stoompomp In Memoriam

    Lid geworden:
    22 jul 2017
    Berichten:
    4.646
    Locatie:
    HELLEVOETSLUIS
    Op de club hebben wij een vergelijkbaar set, snijplaat ø20mm of ø25mm.

    Ik heb al een geruime tijd een snijplaathouder ø20mm, zie Schneideisenhalter für Drehbank | Bengs Modellbau (bengs-modellbau.de)
    Onlangs heb ik ook een vergelijkbare gekocht met MC2 bij HBM : HBM MC Snijplaathouder | HBM Machines (hbm-machines.com)
    Daar de laatste ook de mogelijkheid heeft voor snijplaten ø20mm, heb ik die van Bengs aangepast met een verloopbus van ø20 naar ø16mm
    De snijplaten M2 en M2,5 zijn ø16x5mm.

    SAM_3593 verkleind.jpg

    Hierna dacht ik even snel de nieuwe pilaren voor de stoommachine te maken.
    De huidige zijn uit messing ø6mm.
    Daar ik de leibanen ga veranderen, is er ook een andere aansluiting nodig.
    De pilaren ga ik nu maken uit vierkant 5mm.
    Het is nu eenvoudiger om de dwarsondersteuningen van de leibanen te bevestigen.
    Maar snel gedacht is niet snel uitvoerbaar.
    Ik kan in de onafhankelijke vierklauw ø125mm geen vierkant 5mm klemmen.

    SAM_3590 verkleind.jpg

    Daarom maar terug naar de oude truc, hulpstukje maken, doorzagen voor het verklemmen van het vierkant.

    SAM_3591 verkleind.jpg

    Nu moet je de houder niet zover uit de klauwplaat laten steken.
    Onderstaand zoals gebruikt gaat worden voor het boren en tappen van de schroefdraden M3.

    SAM_3592 verkleind.jpg

    Ik bouw geen stoommachine volgens een bestaand model, maar een werkende stoommachine voor een stoomschip.
    Dit geeft veel vrijheden, maar ook veel problemen.
    Groet, Henk.
     
    Jan Walpot, Potter, R Groen en 1 andere persoon vinden dit leuk.
  20. Rene Witteman

    Rene Witteman

    Lid geworden:
    12 aug 2005
    Berichten:
    506
    Locatie:
    Utrechtse Heuvelrug
    Beste stoombouwers, Ik laat me verleiden iets te schrijven op het stoomforum daar me toch iets opvalt.
    Ik heb als stoombouwer zeer veel respect voor de projecten hier op het stoomforum en met name de creaties welke met de door de bouwers gebruikte middelen.

    Ik zie dat er bij de lopende projecten nauwelijks tot geen gebruik wordt gemaakt van spantangen, ook niet bij het vervaardigen van bv kleine borstbouten en bv zuigerstangen en dergelijke.
    Alle geposte foto's laten dit soort zaken zien in de grove klauwplaten welke dan ook mogelijk sporen achterlaten van het klemmen.

    Let op! dit is zeker geen kritiek maar ik ben ervan overtuigd dat het werken met spantangen prettiger gaat.

    Het is mij verder wel duidelijk dat een ieder naar vermogen en financiën zijn hobby uitvoert.
    Nogmaals, Daarom nog meer respect voor de resultaten met de gebruikte middelen.

    groet René
     
    Zeiler, Potter, R Groen en 1 andere persoon vinden dit leuk.

Deel Deze Pagina