Help Belgische Douane legt heli met 2.4 Ghz in beslag

Discussie in 'Model elektronica' gestart door brooklyn, 22 aug 2008.

Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.
  1. Gammapooka

    Gammapooka

    Lid geworden:
    25 nov 2004
    Berichten:
    1.787
    Locatie:
    Hoorn
    Nu zijn die chinezen in het buitenland goed in het namaken van dingen.

    Kunnen ze niet eens die CE stickers namaken dan ??
     
  2. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Het certificaat van iets is het Cenelec certificaat.
     
  3. Funky

    Funky

    Lid geworden:
    20 jan 2008
    Berichten:
    789
    Locatie:
    Genk - Belgium
    Kan je eigenlijk in niet-Europese landen toestellen kopen met het CE-merk ? Zou het kunnen dat ze in de US bvb toestellen hebben liggen met het CE-merk ? Of is dat onmogelijk ?
     
  4. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Dat kan ! In de USA kan bv. je videocamera's kopen met CE-kenmerk.

    Maar met RC-apparatuur ligt dat iets moeilijker. Stel dat Horizon Hobby JR apparatuur verkoopt met CE-kenmerk, wat heeft Graupner dan nog te doen? Bovendien heeft Graupner de keuringskosten betaald. Of een Amerikaans bedrijf die keuringskosten wil betalen geloof ik niet.

    Ik vlieg al sinds 1970 op 72 Mhz. En alhoewel 72 Mhz in Belgie, Frankrijk, Italie en nog een paar andere landen toegelaten is weigert Graupner om 72 Mhz modules te verkopen. Ik heb het Hans Graupner persoonlijk gevraagd: doet hij niet, de markt is te klein en de kosten zijn te hoog. En JR maakt die modules gewoon want 72 Mhz is de meest gebruikte band ter wereld.

    In Dubai is wel RC-apparatuur te verkrijgen met CE-kenmerk, weet ik uit eigen ervaring.

    Bij grote globale merken zoals Sony, Panasonic, Nikon, etc.. ligt dat iets anders.

    Nu gaan een paar slimme Hollanders vragen: wat doe je dan op internationale wedstrijden? Daar zijn toch deelnemers met niet CE-gekeurde apparatuur bij? Op wereldkampioenschappen bv. ? Wel daar is een legale oplossing voor. Ik heb op verschillende wereldkampioenschappen in Europa de frequentiecontrolles gedaan en voor de buitenlanders met niet CE-apparatuur en frequenties die in bepaalde landen niet toegestaan zijn (72 Mhz in Duitsland bv.) tijdelijke vergunningen aangevraagd. Die worden zonder problemen afgeleverd door de "regulatory body" van het betreffende land.

    En voor alle duidelijkheid het CE-kenmerk heeft niets te maken met frequenties. Het CE-keurmerk bepaald dat het toestel aan een hele waslijst van Cenelec normen voldoet. Dus, het gebruik van een 2.4 Ghz zender gekocht in Hong Kong zonder CE-keurmerk is in de gehele Europese Unie verboden, niettegenstaande dat de 2.4 Ghz ISM band in de meeste EU landen mag gebruikt worden voor modelbesturing.
     
    Laatst bewerkt: 23 aug 2008
  5. plotterwelt

    plotterwelt

    Lid geworden:
    5 aug 2006
    Berichten:
    15.627
    Locatie:
    Oss
    CE Declaration of Conformity moet er bij zitten of de koper in de EU moet zoiets al hebben anders word het niet uitgereikt door de douane .

    Er zijn genoeg produkten waar CE Declaratie al bij zit in veel landen buiten de EU.

    Als de fabrikant voor heeft het te exporteren naar de EU .

    Of de importeur moet er voor zorgen .

    Als je zelf direkt in het buitenland koopt ben je zelf de importeur .
    En als de fabriek / handelaar er geen CE Declaratie bij doet heb je een probleem bij invoer .

    Je spul gaat dan in de pers .

    In Hamburg heeft de douane een eigene mobiele pers , dan weet je ook gelijk wat er aan spul nog binnen komt zonder CE of als gekopeerd spul van merken waar kopierechten op zitten .

    Op de Hannoverse huishoudbeurs werden weer een paar standen gesloten omdat er Delfs Blauw servies tussen zat .


    Het gaat niet om het stickertje maar om de CE Keuring .

    CE stickers kan je bij Conrad kopen . :D

    Mvg Johan
     
  6. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Dat kunnen die Chinzezen zeker ! En als je in Belgie gepakt wordt met een nagemaakte CE-sticker heb je de volgende problemen:
    1) Proces verbaal wegens valsheid in geschrifte. Dat is een misdrijf en wordt behandeld door de Rechtbank van Eerste Aanleg;
    2) Ditto voor het vervalsen van het Cenelec certificaat;
    3) Overtreding van de Belgische Radiowetgeving. Is ook een misdrijf en wordt vervolgd door de Rechtbank van Eerste Aanleg.
    4) Inbeslagname van alle apparatuur en eventueel van het voertuig waarin de de illegale apparatuur zich bevind (hulpmiddel bij een misdrijf).

    Voor de Nederlanders: de Belgische Rechtbank van Eerste Aanleg deelt alleen gevangenistraffen boven 1 maand uit of de overeenkomstige boete.
     
    Laatst bewerkt: 23 aug 2008
  7. Ella de Wildt

    Ella de Wildt

    Lid geworden:
    4 feb 2005
    Berichten:
    1.752
    Locatie:
    City of Oss
    Heerlijk land Belgie , ik kom er vaak en graag. In Vlaanderen dan toch...Walonie is mij betreft al Frankrijk, maar laat dat niemand horen, zeker de Fransen niet.
    Belgie is een land met 3,5 regeringen, tientallen ministers met dikke auto's. Natuurlijk ook een torenhoge belastingdruk.
    En van al die regeringen komen heerlijk ondoorzichte, onlogische, onmogelijke regels en wetgevingen. En toch zijn Belgen er veel beter in om al die wetjes en regeltjes naar eigen inzicht te interpreteren en toe te passen dan Nederlanders.
    Ach, soms zit het wel eens tegen zoals hierboven, maar een kniesoor die daar op let ;-)
    Gewoon via een andere EU land invoeren en vrolijk gebruiken. Belgie zal zich toch neer moeten leggen bij het besluit over de 2.4GHz band.
    En een CE stikkertje? dom dom van die Chinzen, maar ze leren daar heel snel.
    Want het probleem zit hem in Belgie precies in het woordje "gepakt worden" de wetten zijn heel streng, maar het toepassen is het probleem.
    Bovendien is er met de sterk naar klassenjustitie ruikende oude rechters meestal nog wel wat aan te vangen, als je geld hebt natuurlijk.
    Ik heb bijvoorbeeld meermalen met agenten pinten staan te pakken (niet in uniform), die vervolgens nog vrolijk zelf naar huis reden. (Geen namen)
    Belgie is echt het beloofde land!!
    Dus niet zo negatief over mijn geliefde Belgie, lang leve Belgie! (groot gelijk dat ze destijds voor zichzelf begonnen zijn).
    Nederlanders weten niet eens meer hoe dat ook al weer zat in 1831, dat zegt genoeg.

    Zo, en nu terug op onderwerp.
     
    Laatst bewerkt: 23 aug 2008
  8. plotterwelt

    plotterwelt

    Lid geworden:
    5 aug 2006
    Berichten:
    15.627
    Locatie:
    Oss
    Het gaat helemaal niet om dat het een 2,4 setje is .

    De invoer is niet verboden , alleen het gebruik (nog) niet toegestaan .

    Het is de CE keuring die de set niet heeft .

    En dat kan je ook in Nederland of Duitsland overkomen .

    In Belgien word misschien minder ingevoert en zo is het door de douane makkelijker te kontroleren . :(

    Als ze niet zouden kontroleren komt er veel speelgoed op de markt zonder CE waar misschien giftige stoffen in bv de verf zit en dat is ook niet goed en gezond en dat zou ook niemand willen .

    Mvg Johan
     
  9. Ella de Wildt

    Ella de Wildt

    Lid geworden:
    4 feb 2005
    Berichten:
    1.752
    Locatie:
    City of Oss
    Klopt helemaal Johan, ben ik het ook mee eens.

    En "made in China" betekend niet atijd "gezond of goed uit China" helaas.
     
  10. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Ja en waarschijnlijk gaat Belgie dat besluit even snel nemen als Nederland met het besluit van 1969 (ITU Region 1 Recommendation) om de 72 Mhz band uitsluitend voor modelvliegen te gebruiken.
     
  11. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.528
    Locatie:
    Nieuwegein
    gaat het om een heli die ook in belgie verkocht wordt?
     
  12. brooklyn

    brooklyn Guest

    Ja de heli wordt overal in europa verkocht op webwinkels, zelfs in Belgie.
     
  13. Cheeta

    Cheeta Forum veteraan

    Lid geworden:
    8 jul 2003
    Berichten:
    9.528
    Locatie:
    Nieuwegein
    neem eens contact op met de verkoper en fabrikant, wat zeggen hun hierover.
     
  14. Niek

    Niek PH-SAM Forum veteraan

    Lid geworden:
    21 aug 2002
    Berichten:
    8.781
    Locatie:
    Almere
    Helpt niet, draadstarter importeert zonder geldige papieren dus illegaal het genoemde product.
     
  15. brooklyn

    brooklyn Guest

    Het enige dat nog rest is klacht indienen via paypal of visa, denk ik.
     
  16. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Denkt U nu echt dat PayPal of Visa geld gaan teruggeven omdat iemand illegaal producten in de EU tracht te importeren? Gelooft U daar werkelijk aan ???:confused:
     
  17. Corrien

    Corrien In Memoriam Forum veteraan

    Lid geworden:
    28 okt 2003
    Berichten:
    12.624
    Locatie:
    Maasland
    Je moet inderdaad wel een grote optimist zijn om te hopen, dat het indienen van een klacht hier zal helpen.

    Niet legaal is nu eenmaal niet legaal, dus het risico is voor je zelf. Deze waarschuwing wordt hier op het forum vaak gegeven (en even vaak weggewuifd). Bij zelfimport ben je er zelf voor verantwoordelijk, dat de apparatuur aan de CE-eisen voldoet.
    Importeurs (of fabrikanten, die zelf de import binnen de EU verzorgen), zijn verplicht een conformiteitsverklaring af te geven, waarmee ze verklaren, dat het apparaat aan de Europese normen voldoet. Daarvoor wordt als regel een keuringsinstituut (een zgn. 'notified body') in de arm genomen. Alleen mét deze verklaring mag de apparatuur van een CE-sticker worden voorzien en binnen Europa worden verhandeld.
     
  18. 3w_flyer

    3w_flyer Guest

    Jan kun je met je zender eigelijk ook zelf naar zo'n keuringsinstituut stappen ?

    Waarschijnlijk wel maar het zal weer een fortuin kosten voor dat papiertje zeker ?

    Indien dit kan ? welk instituut werken de modelbouwimporteurs dan mee ?
     
  19. Ella de Wildt

    Ella de Wildt

    Lid geworden:
    4 feb 2005
    Berichten:
    1.752
    Locatie:
    City of Oss
    Is in deze wel leuk, want dan moeten ze eerst de zender vrijgeven voor keuring.
    Daar zou je best eens een advocaat voor nodig kunnen hebben. Even wat overbluffende dreigende taal helpt misschien.
     
  20. Timosha

    Timosha

    Lid geworden:
    28 jun 2008
    Berichten:
    255
    Locatie:
    Limbourg
    Ik heb dat vaker gedaan met Amerikaanse VSAT terminals. Je laat dan een prototype keuren. De kosten bedragen zo tussen de 3.500 en 10.000 € voor een prototype. Nu bestaat zo'n VSAT terminal uit verschillende componenten (IDU, ODU, antenne, de-icing, voeding, coax kabels, etc...) net zoals die helicopter (zender, motor, ontvanger, servos) en al die componenten worden gekeurd. Worden er kunststoffen gebruikt dan worden die ook gekeurd (giftigheid, brandgevaar, etc...).

    De kans bestaat echter dat het toestel niet voldoet aan sommige Cenelec normen en aan andere, niet electrische, normen voor het CE-merkteken. Het toestel moet dan aangepast worden en weer ter keuring voorgelegd. Wat dan weer geld kost.

    Graupner gebruikt een instituut in Trier geloof ik.

    Het goede nieuws is als het toestel uiteindelijk is goedgekeurd is het in heel de EU goedgekeurd.
     
    Laatst bewerkt: 25 aug 2008
Topicstatus:
Niet open voor verdere reacties.

Deel Deze Pagina