IMax B6(AC) topic

Wat wil je laden Paul: aantal cellen ('=' spanning), capaciteit (in Ah of mAh), tijd (in hour)? Dat bepaalt het benodigde vermogen (in watt) en laadstroom (in ampère) van je lader.

Laadstroom maal die spanning geeft je het minimum vermogen dat de lader zal moeten hebben. Tel daarbij nog 20% op voor verliezen en marge.
Bij vrijwel alle laders zal de maximale laadstroom zakken met toenemend aantal cellen. Vermogen(in watt) is ook een/de beperkende factor dan.

Handig tooltje dat maximale stroom geeft bij bepaald aantal cellen, en ook handig voor het vergelijken van laders en voedingen ...
www.scriptasylum.com
→ RC calculations
→ electrical menu
→ Lithium battery chargers
selecteer jouw lader, klik calculate en voila, overzicht van charger limits in tabelvorm.
en ook in het electrical menu
→ Charger calculator (de benodigde voeding)
Zeeeer handige site voor e-volk, loop maar eens door de diverse menu-items. Toevoegen aan favorieten?

 

Wat nog wel eens gebeurt is dat een "elektronica bedrijf" een apparaatje maakt voor een klant van hen. Dat kan bijvoorbeeld een lader zijn. Zij merken dat daar een (grote) markt voor is en willen daar ook een graantje van meepikken. Ze gaan dan zelf zo'n lader "ontwikkelen" en bouwen. In werkelijkheid bouwen ze gewoon de lader na van hun klant maar gebruiken daar zo goedkoop mogelijke onderdelen voor.
Overigens kan ook een "hobbyist" denken dat hij aan zo'n lader kan verdienen en besluiten zo'n kloon te gaan maken.

Nauwkeurige weerstanden kosten flink meer dan gewone weerstanden. Een ouder type processor kost minder dan een moderne. Een simpel folie toetsenbordje kost minder dan echte drukknopjes. En ga zo maar door. De software wordt gewoon gekopieerd en hier en daar wat aangepast, zo worden logo's en merknamen meestal verwijderd. Vaak wordt ook de USB poort verwijderd en die software wordt ook verwijderd. Die simpelere processoren hebben vaak minder geheugen en werken op een lagere klokfrequentie. De USB communicatie en aanverwante software verwijderen helpt om de "werkdruk" van de processor te verlagen.

Is een kloon dan per definitie slecht? Dat hoeft niet, hij zal meestal minder nauwkeurig zijn en vaak ook minder functies hebben. In ieder geval niet alle functies zoals het nieuwste model van de originele fabrikant.
Dat gebeurt namelijk ook nog al eens. De originele fabrikant brengt een nieuwer type, een "update", uit met verbeteringen en/of extra functies. De kloon fabrikant gaat dan een eigen lader maken aan de hand van de oudere versie. Daarmee maakt hij eventuele juridische vervolging ook wat minder waarschijnlijk.

 

Hallo Ron.

is alleen lipo's van een futaba
plus accu pack voor in kisten.

zie deze wat ik zelf ook 2 van heb,

 

11volt accu zal hij met ongeveer 4A (50watt/11volt) kunnen laden. Een half uur.

Denk je ook aan de toekomst?

 

Hallo Ron.

Ja is voor mij denken ,of ik gelijk een fatsoenlijke lipo lader haal anders zit ik straks ermee dat ik weer een zwaardere nodig heb,
want ik wil met de tijd ook naar een zwaardere kist gaan , mocht zover komen.

 

ik was hierna ook aan het kijken ma weet niet of die beter is,

Graupner Ultramat 14 plus Li, Pb, Ni Ladegerät

Artikel-Nr.: 6464

• Preiswertes computergesteuertes Universal-Schnellladegerät
• Mit integriertem leichtem Schaltnetzteil für 100 ... 240 V und 12 DC-Eingang. Damit ist dieses Ladegerät für alle Einsatzorte unterwegs und auch im Ausland (USA/Japan) optimal geeignet.
• Graupner-Balanceranschluss für 1 ... 6 NiCd-/NiMH-/LiPo-/LiIo-/LiFe-Akkus
• Automatikladeprogramm für NiMH- und NiCd-Batterien im Modellbau
• Einfachste Bedienung durch übersichtliche Programmstruktur über 4 Tasten
• Blau beleuchtetes kontrastreiches zweizeiliges LCD-Display zur gleichzeitigen Anzeige aller relevanten Parameter
• Lademöglichkeit für NiMH-, NiCd-, LiPo-, LiIo-, LiMn-, LiFe- oder Bleibatterien
• Delta-Peak-Cut-Off-Detector für NiMH- und NiCd-Zellen mit einstellbarer Delta-Peak-Spannung, dadurch Vollladung auf 100 % Kapazität möglich
• Laden ab 1 Zelle ideal geeignet für Anglühbatterien
• Laden von LiPo-, LiIo-, LiFe- Zellen mit Konstantstrom/Konstantspannungsladung. Fallende Stromkennlinie nach Erreichen der Ladeschlussspannung mit automatischer Ladeabschaltung
• Bleibatterie-Ladeprogramme mit optimierter Ladekennlinie
• Kurzschluss-, Überlast- und Falschpolungsschutz
• Abschaltbarer Summer
• Sicherheitstimer ein-/abschaltbar
• Englische/deutsche/französische Sprache wählbar
• Anzeige des Akku-Innenwiderstandes im NiMH-, NiCd-Manuell-Modus
• Anzeige der Einzelzellenspannungen für 2 - 6 Zellen im NiCd-/NiMH-/Li-Modus
• Anschlussfertig

 

Bestelnummer of Graupnernummer?

 

Weet niet hoeveel verschil in deze zit of ie beter is ja of nee.


Graupner Ultra Trio plus 14 Li, Pb, Ni Ladegerät

Artikel-Nr.: 6466

• Preiswertes computergesteuertes Universal-Schnellladegerät
• Mit DC 12 V Eingang und integriertem leichtem Schaltnetzteil für AC 100 ... 240 V Netzspannung. Damit ist dieses Ladegerät für alle Einsatzorte unterwegs und auch im Ausland (USA/Japan) optimal geeignet.
• 3 Ausgänge zum gleichzeitigen Laden z. B. von Antriebs-, Sender- und Empfängerakku
• Ausgang 1: Graupner-Balanceranschluss für 1... 6 NiCd/NiMH/LiPo/LiIo/LiFe-Akkus
• Ausgang 2,3: Graupner-Balanceranschluss für 2 ... 3 LiPo/LiIo/LiFe-Akkus
• Einfachste Bedienung durch über sichtliche Programmstruktur über 4 Tasten
• Blau beleuchtetes kontrastreiches zweizeiliges LC-Display zur gleichzeitigen Anzeige aller relevanten Parameter
• Automatiklade-, Entlade-, Kapazitätsmess-, Akkupflege- und Formierungs- Programm für NiMH- und NiCd-Batterien im Modellbau
• Lade- /Entlademöglichkeit für NiMH-, NiCd-, LiPo-, LiIo-, LiMn-, LiFe- oder Bleibatterien
• Delta-Peak-Cut-Off-Detector für NiMH- und NiCd-Zellen mit einstellbarer Delta-Peak-Spannung, dadurch Vollladung auf 100 % Kapazität möglich
• Laden ab 1 Zelle ideal geeignet für Anglühbatterien
• Laden von LiPo-, LiIo-, LiFe- Zellen mit Konstantstrom/Konstantspannungsladung. Fallende Stromkennlinie nach Erreichen der Ladeschlussspannung mit automatischer Ladeabschaltung.
• Lagerprogramm für LiPo-, LiIo-und LiFe- Akkus
• Bleibatterie-Ladeprogramme mit optimierter Ladekennlinie
• Kurzschluss-, Überlast- und Falschpolungsschutz
• 12V DC-Eingang steckbar mit 4mm Bananenbuchsen
• Einstellbarer Summer AN/AUS oder 3 ... 10 s
• Einstellbarer Sicherheitstimer ein-/abschaltbar oder 10 ... 600 min
• Englische/deutsche/französische Sprache wählbar
• Anzeige des Akku-Innenwiderstandes
• Anzeige der Einzelzellenspannungen für 2 ... 6 Zellen im NiCd/NiMH/Li-Modus
• Serielle Schnittstelle für die Darstellung von Lade-/Entladekurven und für Firmwareupgrades
• Anschlussfertig

• 
  

Productspecificaties

• Balancerstroom 2 max.: 42 mA
• Balanceraansluiting 2: 2 tot 3 Li-poly/Li-ion/LiFe
• Balanceraansluiting 3: 2 tot 3 Li-poly/Li-ion/LiFe
• Balanceerstroom 1 max. NiMH/NiCd: 100 mA, Li-poly/Li-ion/LiFe: 300 mA
• Gewicht: circa 730 g
• Laadstroom uitgang 3: 0,1 - 1 A
• Laadstroom uitgang 2: 0,1 - 1 A
• Opladen: Totaal laadvermogen via alle 3 uitgangen samen max. 50 W
• Opladen via uitgang 3: 1 tot 8 NiMH-/NiCd-cellen, 2 tot 3 Li-poly/Li-ion/LiFe-cellen
• Opladen via uitgang 2: 1 tot 8 NiMH-/NiCd-cellen, 2 tot 3 Li-poly/Li-ion/LiFe-cellen
• Balanceraansluiting 1: 1 tot 6 NiMH/NiCd/Li-poly/Li-ion/LiFe-cellen.
• Ontlaadstroom uitgang 1: (max. 5 W) 0,1-1 A, W
• Opladen per uitgang 1: 1 tot 14 NiMH-/NiCd-cellen, 1 tot 6 Li-poly/Li-ion/LiMn-/LiFe-cellen, 1/2/3/6 Pb-cellen mogelijk
• Balancerstroom 3 max.: 42 mA
• Laadstroom uitgang 1: (max. 50 W ) 0,1 - 5 A
• Uitschakeling NiMH/NiCd: Delta Peak instelbaar
• Voedingsspanning: netspanning wisselspanning: 100-240 V of gelijkspanning (min. 60 W ): 11-15 V
• Afmetingen: circa 185 x 169 x 55 mm

Voedingsspanning
110 ‑ 240 V
11 ‑ 15 V=
Laadvermogen max.
50 W
Laadstroom (max.)
5 A
Ontladingsvermogen (max.)
5 W
Ontlaadstroom
0,1 ‑ 1 A
Laaduitgangen en -schachten
3
Stekkersysteem
4 mm
Balancer-stekkersysteem
EH
Geschikt voor batterijtype
NiCd
NiMH
Li‑poly
Li‑ion
LiFe
Lood
Geschikt voor (aantal cellen NiCd/NiMH) (min.)
1
Gewicht
730 g
Geschikt voor (aantal cellen NiCd/NiMH) (max.)
14
Geschikt voor (aantal cellen Li-poly/Li ion/LiFe) (min.)
1
Geschikt voor loodaccu's (max.)
12 V
Breedte
169 mm
Lengte
185 mm
Categorie
Modelbouw multifunctionele lader
Geschikt voor (aantal cellen Li-poly/Li ion/LiFe) (max.)
6
Voedingsspanning
12 V
220 V
Hoogte
55 mm
Geschikt voor loodaccu's (min.)
2 V
Fabrikantnr.
6466
Max. laadstroom
0,1 ‑ 5 A

 

De maximale stroom/stromen en vermogens ontbreken nog. Doorgaans kan de laadstroom hoger zijn op accuvoeding dan op netspanning.

 

Ik zat ook eerst aan een b6 te denken maar heb toch een turnigy reactor gekocht is ook een rebrand van een ander type maar heeft wat meer power dan de b6.

 

Beide laders hebben 50watt laadvermogen Paul, daar schiet je niet veel mee op, want hetzelfde vermogen als een B6 lader. Bovendien moet die 50watt gedeeld worden door alle uitgangen.

 

Deze is een betere optie.
Als je naar grotere modellen wil moet je wat meer investeren maar daar krijg je geen spijt van.
Garantie gaat dan ook een rol spelen
Bij de Turnigy reactor moet je nog wel een voeding hebben.
Bij de Graubner zit die er al in gebouwd.

http://www.rc-point.nl/index.php?item=&action=article&group_id=10000070&aid=11975&lang=EN

 

Kijk eens op www.elektromodellflug.de onder Lader Test, daar worden de nodige laders aan de tand gevoeld. Onderaan die pagina kun je Engelstalig aanklikken.

De Clearance Sale sectie van www.aircraft-world.com is ook interessant, kijk daar maar eens onder Chargers.

 

Dat zijn wel oude testen Schulze bestaat niet meer.

 

www.elektromodellflug.de bestaat dan ook al even. Gert test bijvoorbeeld ook veel motoren t.b.v. de www.drivecalc.de database.

 

Mijn excuses als ik een apart draadje had moeten starten.

Info en benieuwd of anderen ook dit probleem hebben:

Ik heb één 50W en twee 'nieuwe' 80W iMax B6 laders.
Beide 80W laders werken niet met NiMH en NiCd accu's. Dat wil zeggen dat de delta V afschakeling simpelweg vertikt te werken*. De laders slaan steeds op de beveiliging af (ingesteld op 14Ah voor een 10Ah NiMH batterypack). De 50W lader stops uit zichzelf bij 10Ah bij een 9Ah NiMH batterypack, dus lijkt me de 14Ah eigenlijk nog te hoog gekozen voor een 10Ah pack maar kon zo snel geen richtlijn hiervoor vinden**.
Deze beveiliging stopt het proces, dus automatisch cyclen van Prius NiMH packs (7,2V 6,5Ah) om ze op capaciteit te kunnen matchen, kan ik op mijn buik schrijven. En dit is waar ik ze oorspronkelijk voor had gekocht...

Ik kan pech hebben gehad, maar lijkt me iets om rekening mee te houden als je deze lader overweegt. Ik ben nog in conclaaf met de verkopers.



*Overigens heb ik dit op 'auto' geprobeerd (12mV/cell voor NiCd en 7mV/cell voor NiMH) en op 5mV/cell voor de NiMH's, misschien ook 5mV/cell voor de NiCd's maar dat weet ik niet zeker meer. Ook op 3.5A laadstroom en 5A laadstroom omdat ik elders hoorde dat er een grotere stroom nodig is voor het opmerken van de spanningsval als een accu vol is. De 50W versie werkte wel prima met een 3,5A laadstroom.

** ik heb de 80W ook op het 9Ah pack geprobeerd: zelfde probleem. De 50W nog niet op het 10Ah pack. Het zijn 24V fietsaccu's dus ik moet ze in twee delen laden (cel 1-10 en 11-20 daarna met de enkele 50W lader of met twee 80W laders op aparte voedingen). Door de beperkte ontlaadstroom (5W voor de 50W lader, dus 0.4A bij een 12V batterypack, dus meer dan een dag voor een enkele ontlading) is deze accu 'even' cyclen een kwestie van een lange adem. Hier zou die 80W versie met een 10W ontlaadvermogen fijner zijn.

 

Om een voor de lader goed meetbare delta-piek te krijgen "moet" je een NiMH accu laden met minimaal 0,5C. Je laad met 3,5A of 5A dus dat is meer dan 0,5C. Dat zou dus moeten werken.
Overigens, voor NiMH accu's is de delta piek niet echt de beste detector voor een volle accu. Deze accu's zou je het beste kunnen laden met een temperatuur sensor in het accu pakket. Wanneer de temperatuur (snel) gaat stijgen is de accu vol en moet je stoppen met laden. Zo werken zeer veel "professionele" laders, dat werkt meestal beter dan de delta-piek detectie.

Het laden van een accu gaat nooit zonder verliezen. Dus als je een 10Ah accu gaat laden zal je er altijd meer in moeten stoppen dan er uiteindelijk in wordt opgeslagen. Hoeveel meer? Dat is lastig, een goede (nieuwe) accu zal een laadrendement hebben dat ergens tussen de 60% en 80% zal liggen. Er zijn nog een paar zaken die een rol (kunnen) spelen dus zou ik nooit van die maximale waardes uit gaan.

Er is ook een timer die het laden stopt en die staat normaal gesproken op 40% overladen. Dus als de lader 140% in de accu heeft geladen zou die timer het laden stoppen als er nog geen delta-piek of temperatuur stijging is gedetecteerd. Deze tijd kan je ook instellen dat is de "Safety Timer". Die staat op een X aantal minuten. Aan de hand van de laadstroom en de capaciteit kan je de verwachtte laadtijd uitrekenen. Vermenigvuldig die met 1,4 en je weet het aaltal minuten waarop je deze timer moet instellen.

Het lijkt misschien een beetje veel maar ik zou de Capacity Cutt-off instellen op het dubbele van de capaciteit extra. Dit is een allerlaatste veiligheid die nog in kan grijpen als alle andere instellingen "gefaald" hebben.
Voor een 10Ah accu zou ik dus 20Ah kiezen. Dat is veel, dat weet ik maar als je accu goed is zal die waarde nooit worden bereikt. Kom je wel aan die waarde dan is er iets mis met de accu. Misschien dat je in zo'n geval aan een nieuwe accu moet gaan denken.

Probeer het dus eens met deze instelling of zet die Capacity Cutt-off beveiliging (tijdelijk) uit. Blijf de zaak heel goed in de gaten houden. Laad de accu's altijd op een veilige plek. Zorg dat er niets in gevaar komt als er iets mis mocht gaan. De kans is (heel) klein maar je kan het helaas nooit uitsluiten.
Wil je nog meer weten over de NiMH accu, lees dan DIT artikel van mij eens door. Het is al oud maar geldt nog steeds.

 

Bedankt voor je link met richtlijnen. Heel nuttig!

Ik heb nogmaals verder getest. Incidenteel doet één van de twee het wel, wanneer ik hem handmatig op 5mV/cell zet en 5 cellen (ipv 10) in serie laadt (dus maximale stroom van 6A beschikbaar voor 10Ah cellen). Overigens wordt het resultaat in 4 cijfers getoond, dus ik vermoed maar dat 0359mAh in werkelijkheid 10359mAh is (fictief getal, maar het (helaas niet genoteerde) getal begon met een nul bij 4 cijfers).

Verkopers bieden (niet gekwantificeerde) korting bij nieuwe aankoop of doen alsof ze het probleem niet snappen. Ze raden aan om ze maar door te verkopen... Waarschijnlijk niet zo'n slecht idee als iemand er toch alleen LiPo of LiIon's mee gaat laden. Of ik probeer het eens met mijn inmiddels binnengekomen temperatuursensor voor deze laders.

 

Ik gebruik ook een IMAX B6, 80W.
Als ik deze voor NI-Mg cellen wil gebruiken, komt er links onder in het display DRY te staan...
Ik heb de manual gecheckt, maar kan nergens terugvinden waar dit voor staat.
Kijk ik niet goed, of is er iets anders aan de hand....
Ben benieuwd, gr., Jan