Politie wil controle drones kunnen overnemen
- Topicstarter Pr0t0t0ype
- Startdatum
We hebben het hier over "drones" die een gevaar vormen voor het overige luchtverkeer. Wij modelbouwers mogen nergens in NL boven de 300m vliegen, op veel plaatsen in de buurt van luchthaven nog veel minder hoog. Het is tegenwoordig heel gemakkelijk om met een multicopter je vlieghoogte in de gaten te houden. Als iedereen zich wat dat betreft aan de regels houdt dan vormen we geen gevaar voor het andere luchtverkeer en is er geen reden om je copter uit de lucht te halen.(Mits je je aan de overige regels houdt)
Ik begrijp wel dat de overheid zoekt naar een manier om in te kunnen grijpen als er een probleem is met een multicopter. ga maar eens zoeken waar de piloot is... Voor je die gevonden hebt kan het al te laat zijn. Ik vraag me wel af hoe ze dit willen doen. Je moet de hele 2.4 GHz band volgooien met een sterk signaal om een goede ontvanger van slag te brengen. Een richtzender is dan een geschikt middel, zonder heb je wel heel erg veel vermogen nodig. Ik ben dan ook niet zo bang dat in een straal van enkele Km's rond het incident alle modelvliegtuigen ineens uit de lucht komen vallen.
Dan heb je ook nog de UHF vliegers, die band moet dan ook gestoord worden, samen met de 5 GHz band. Het grootste gevaar zit dan nog in de echte drones, multicopters die autonoom een missie vliegen. Hoe je dat zonder fysiek geweld uit de lucht wil halen is mij een raadsel. De GPS ontvangst storen is een optie, maar of daarmee de drone naar beneden komt is nog maar de vraag.
Ik begrijp wel dat de overheid zoekt naar een manier om in te kunnen grijpen als er een probleem is met een multicopter. ga maar eens zoeken waar de piloot is... Voor je die gevonden hebt kan het al te laat zijn. Ik vraag me wel af hoe ze dit willen doen. Je moet de hele 2.4 GHz band volgooien met een sterk signaal om een goede ontvanger van slag te brengen. Een richtzender is dan een geschikt middel, zonder heb je wel heel erg veel vermogen nodig. Ik ben dan ook niet zo bang dat in een straal van enkele Km's rond het incident alle modelvliegtuigen ineens uit de lucht komen vallen.
Dan heb je ook nog de UHF vliegers, die band moet dan ook gestoord worden, samen met de 5 GHz band. Het grootste gevaar zit dan nog in de echte drones, multicopters die autonoom een missie vliegen. Hoe je dat zonder fysiek geweld uit de lucht wil halen is mij een raadsel. De GPS ontvangst storen is een optie, maar of daarmee de drone naar beneden komt is nog maar de vraag.
Dat is sterk, zat net aan je te denken 
Het probleem zit hem in het feit dat je geen ander luchtverkeer kan waarnemen als je met een brilletje of schermpje vliegt, je zichthoek is te klein (wordt je als (sport)vlieger ook op gekeurd.
Als je bv tussen de 150 en 300 meter vliegt en er komt een traumaheli aangescheurt op weg naar een spoedgeval, dan is er een grote mogelijkheid dat jij hem niet ziet, maar hij jou ook niet.
Onder de 300 meter mogen luchtvaartuigen nml nog gewoon vliegen.
Aangezien de overheid (OM) helemaal bezeten is van mogelijke gevaarzettingen, proberen ze idd allerlei manieren te vinden om hun verbod te onderbouwen tot aan proeven bij TNO en de NFI toe, let maar op!
Het probleem zit hem in het feit dat je geen ander luchtverkeer kan waarnemen als je met een brilletje of schermpje vliegt, je zichthoek is te klein (wordt je als (sport)vlieger ook op gekeurd.
Als je bv tussen de 150 en 300 meter vliegt en er komt een traumaheli aangescheurt op weg naar een spoedgeval, dan is er een grote mogelijkheid dat jij hem niet ziet, maar hij jou ook niet.
Onder de 300 meter mogen luchtvaartuigen nml nog gewoon vliegen.
Aangezien de overheid (OM) helemaal bezeten is van mogelijke gevaarzettingen, proberen ze idd allerlei manieren te vinden om hun verbod te onderbouwen tot aan proeven bij TNO en de NFI toe, let maar op!
Dan kan je beter binnenblijven en alles afsluiten/uitzetten..
Ik rij 6x per week heen en weer tussen België en Nederland (5x woon/werk en 1x boodschappen), iedere dag wordt mijn nummerplaat en gsm geregistreerd en vastgelegd, als ik even naar Weert ga dan hangt dat centrum letterlijk vol met camera's, als ik met mijn smartphone de Dixons even inloop of maar even in de etalage kijk dan zit die wifi-sniffer al mijn mac adres vast te leggen, dan even door naar de Jumbo in Stramproy met "gratis" wifi, hey daar is hij weer..
Als laatste ff naar de McDo.. je raad het al..
Nergens is je privacy nog veilig, laat staan wat er de hele dag over- en voorbij vliegt boven je tuintje, je wil het niet weten, en ik weet het wel..
Succes met de MULTIROTOR.
Alles wat je opnoemt valt onder de openbare ruimte, en mijn tuin is dat niet.
Daarnaast kan ik kiezen om wifi te hebben of niet, en een drone met camera boven
m'n tuin niet. En verder ziet mij niemand in m'n zwembroek in weert rond lopen, en ook
niet bij de dixons, jumbo of de mac, maar in m'n tuin wel, en daar heeft een drone met
camera dus niks te zoeken. Verder ga je compleet voorbij aan het veiligheids aspect,
want nogmaals, zo'n drone kan altijd kapot, en misselijk waar hij dan terecht komt,
en dan maar hopen dat er geen brokken van komen. Dan vergeet je dat drones enorm in populariteit toenemen, en dan elk kind zometeen een drone wil hebben, en dan zou je geen leven meer hebben als die allemaal over je eigendom gaan vliegen.
Maar goed, het is als verboden om over bewoonde gebieden te vliegen, en gelukkig maar,
en hoop ik dat de regering er werk van gaat maken om alleen de overtreders keihard aan te pakken.
Ja alles kan kapot, ook die F16 en Boeing en de trauma heli die in de lucht over jouw tuintje vliegt en de lucht daarboven is echt niet van jou, crashes en near misses zijn dagelijks te zien in het nieuws, de laatste is een youtube hitje..
Maar goed, je blijft het over drone's hebben, daar heb ik geen ervaring mee..:sleeping:
Maar goed, je blijft het over drone's hebben, daar heb ik geen ervaring mee..:sleeping:
Hi,
Het probleem is zoals steeds, en nu ook, dat er te snel wordt veralgemeent. Ik durft zonder scrupules zeggen dat 85-90% van de (FPV) videos op dit forum gevlogen zijn over onbewoond gebeid, meestal heide of bos. Je ziet er ook bijna geen externe mensen op. met extern bedoel ik mensen die er niet samen met de piloot zijn of de piloot zelf.
De andere 9.9999999 % van de videos is opgenomen in bewoond gebied maar hier vliegen ze meestal in een park ( zie bv laatste video van Borisb) of over een weide. Maar niet bedoelt om te gaan bespieden.
En ja dan is er nog die eene rotte apple die dat wel doet. Maar gaan we vanwege die man onze hobby kapot maken ? ik denk het niet.
Het probleem is zoals steeds, en nu ook, dat er te snel wordt veralgemeent. Ik durft zonder scrupules zeggen dat 85-90% van de (FPV) videos op dit forum gevlogen zijn over onbewoond gebeid, meestal heide of bos. Je ziet er ook bijna geen externe mensen op. met extern bedoel ik mensen die er niet samen met de piloot zijn of de piloot zelf.
De andere 9.9999999 % van de videos is opgenomen in bewoond gebied maar hier vliegen ze meestal in een park ( zie bv laatste video van Borisb) of over een weide. Maar niet bedoelt om te gaan bespieden.
En ja dan is er nog die eene rotte apple die dat wel doet. Maar gaan we vanwege die man onze hobby kapot maken ? ik denk het niet.
De echte dyhard FPV vliegers weten echt wel waar ze mee bezig zijn en vliegen enkel op heide's en andere grote vrij ruimte's, juist zij kennen de gevaren van hun multi's.
Dat Mien in haar blote r**t in een zwembad in de tuin zit waar alle zwembandjes te tellen zijn dat hoeven wij echt niet te zien, liever een leuke geplande (mini) race dan al dat stedelijke gedoe, de meesten vliegen voor de kick van het vliegen zelf en Mientje, nee laat maar....
De camera registreert enkel de vlucht zodat anderen dat terug kunnen zien en de FPV cam is voor de piloot om de beleving enne ook niet onbelangrijk, waar gaan we heen.
Veiligheid is altijd de eerste prioriteit, desondanks zijn er in alle vormen uitzonderingen die we terug horen in het dagelijkse nieuws, het is, zal, en blijft een gegeven feit, ik werk dagelijks met potentieel gevaarlijke zaken, ook daar is een groot gevaar indien deze aan de verkeerde individuen worden gegeven, regelgeving en procedures zijn er genoeg, maar desondanks gebeurd er genoeg in een negatieve zin.
Het gevaar is zoals altijd, de goeden lijden onder de enkele slechte met als gevolg dat iedereen er op achteruit gaat en beperkt wordt in zijn plezier en hobby indien er een regelgever te ver gaat in het creëren van een bijna onbeheersbaar concept, iets met dweilen met de kraan open...
Dat Mien in haar blote r**t in een zwembad in de tuin zit waar alle zwembandjes te tellen zijn dat hoeven wij echt niet te zien, liever een leuke geplande (mini) race dan al dat stedelijke gedoe, de meesten vliegen voor de kick van het vliegen zelf en Mientje, nee laat maar....
De camera registreert enkel de vlucht zodat anderen dat terug kunnen zien en de FPV cam is voor de piloot om de beleving enne ook niet onbelangrijk, waar gaan we heen.
Veiligheid is altijd de eerste prioriteit, desondanks zijn er in alle vormen uitzonderingen die we terug horen in het dagelijkse nieuws, het is, zal, en blijft een gegeven feit, ik werk dagelijks met potentieel gevaarlijke zaken, ook daar is een groot gevaar indien deze aan de verkeerde individuen worden gegeven, regelgeving en procedures zijn er genoeg, maar desondanks gebeurd er genoeg in een negatieve zin.
Het gevaar is zoals altijd, de goeden lijden onder de enkele slechte met als gevolg dat iedereen er op achteruit gaat en beperkt wordt in zijn plezier en hobby indien er een regelgever te ver gaat in het creëren van een bijna onbeheersbaar concept, iets met dweilen met de kraan open...
Ja alles kan kapot, ook die F16 en Boeing en de trauma heli die in de lucht over jouw tuintje vliegt en de lucht daarboven is echt niet van jou, crashes en near misses zijn dagelijks te zien in het nieuws, de laatste is een youtube hitje..
Maar goed, je blijft het over drone's hebben, daar heb ik geen ervaring mee..:sleeping:
Wat een slappe excuses mensen allemaal niet bedenken om iets te proberen
te rechtvaardigen dat niet mag, en wel om doodnormale redenen.
En dat is de reden dat ik tegen het gebruik van de term drone ben. Mensen weten daarmee niet wat wij er mee bedoelen, ook al is het een makkelijke verzamelnaam.
Drones zijn voor legerdoeleinden. Wij vliegen met multicopters en modelvliegtuigen
Bovendien vind ik multicopter stoerder klinken, en je opent er ook nog eens een heel ander gesprek mee. Bij drone staat de mening al klaar, multicopter wekt interesse. Helemaal als mensen al en mening hebben vóórdat ze weten wat het is en wat voor kunsten je er mee uit kunt halen.
Mocht ik de vraag krijgen over privacy, dan is mijn wedervraag of dat is wat de vraagsteller er mee zou doen. En dat zegt meer over hun dan over mij.
Drones zijn voor legerdoeleinden. Wij vliegen met multicopters en modelvliegtuigen
Bovendien vind ik multicopter stoerder klinken, en je opent er ook nog eens een heel ander gesprek mee. Bij drone staat de mening al klaar, multicopter wekt interesse. Helemaal als mensen al en mening hebben vóórdat ze weten wat het is en wat voor kunsten je er mee uit kunt halen.
Mocht ik de vraag krijgen over privacy, dan is mijn wedervraag of dat is wat de vraagsteller er mee zou doen. En dat zegt meer over hun dan over mij.
Het zal wel los lopen. Het was beter geweest om de verkoop van rtf modellen te beperken of te regulieren.
Ik stoor me bijna dagelijks aan wielrenners. Die lappen alle regels aan hun laars. Geen spatborden geen kettingkast geen verlichting geen reflectoren geen fietsbel en nog meer van die zaken die verplicht zijn op een fiets. Maar we mogen nog steeds fietsen.
Ik stoor me bijna dagelijks aan wielrenners. Die lappen alle regels aan hun laars. Geen spatborden geen kettingkast geen verlichting geen reflectoren geen fietsbel en nog meer van die zaken die verplicht zijn op een fiets. Maar we mogen nog steeds fietsen.
Het zal niet los lopen. Het verschil is dat die fietsers alleen een gevaar zijn voor zichzelf en niet zo zeer voor het grote publiek.
Privacy is een veel grotere motivator omdat iedereen denkt dat dat gevolgen heeft voor hun persoonlijk.
Zo lang de media privacy gebruikt als smoes, en niemand daar tegenin gaat omdat het wel los zal lopen veranderen ze langzaamaan de mindset van mensen. Als je iets maar vaak genoeg hoort ga je zelf onbewust die link ook leggen. Zo werkt ons brein nu eenmaal.
Voor ons in de hobby is privacy geen issue omdat wij weten wat onze motivatie wél is, maar voor buitenstaanders is de enige motivatie die ze meekrijgen en zonder nadenken opslaan in het geheugen dat drones gebruikt worden om daar te komen waar het niet mag, niet veilig is en dan daar ook nog eens in HD kwaliteit te filmen.
Privacy is een veel grotere motivator omdat iedereen denkt dat dat gevolgen heeft voor hun persoonlijk.
Zo lang de media privacy gebruikt als smoes, en niemand daar tegenin gaat omdat het wel los zal lopen veranderen ze langzaamaan de mindset van mensen. Als je iets maar vaak genoeg hoort ga je zelf onbewust die link ook leggen. Zo werkt ons brein nu eenmaal.
Voor ons in de hobby is privacy geen issue omdat wij weten wat onze motivatie wél is, maar voor buitenstaanders is de enige motivatie die ze meekrijgen en zonder nadenken opslaan in het geheugen dat drones gebruikt worden om daar te komen waar het niet mag, niet veilig is en dan daar ook nog eens in HD kwaliteit te filmen.
Inderdaad er zijn zoveel dingen waar je je druk en zorgen om kan maken als je dat wil, mijn multi's vliegen enkel in mijn eigen tuin en boven het weiland ernaast van de boer die naast me woont en met toestemming, en op heide's waar ruimte genoeg is, sommigen zien overal beren vliegen, ik zal bij collega's eens navragen of er nog een prtl Gepard beschikbaar is voor in een tuintje naast het zwembad.:rolling:
Ze mogen alles van me weten (want dat is allang bekend en 3x doorgespit), behalve mijn pincode.
Ze mogen alles van me weten (want dat is allang bekend en 3x doorgespit), behalve mijn pincode.
Ja, en zo'n downloadverbod komt er ook niet, want dat is toch niet haalbaar.
En die drones zijn geen potentieel middel voor terroristen, dus daar hoeft niks aan gedaan te worden.
Net zoals het internet niet gemonitord hoeft te worden omdat er pedo's en terroristen zijn. En de locatie van waar je telefoon is geweest in het afgelopen jaar hoeft niet opgeslagen te worden.
Wanneer gaat het te ver dat de overheid iedereen in z'n vrijheden mag beperken en monitoren omdat er en minderheid is die eventueel in de toekomst kwaad zou kúnnen willen?
Als niemand voor onze hobby opkomt dan raken we hem kwijt. De vraag is niet óf, maar wanneer.
En die drones zijn geen potentieel middel voor terroristen, dus daar hoeft niks aan gedaan te worden.
Net zoals het internet niet gemonitord hoeft te worden omdat er pedo's en terroristen zijn. En de locatie van waar je telefoon is geweest in het afgelopen jaar hoeft niet opgeslagen te worden.
Wanneer gaat het te ver dat de overheid iedereen in z'n vrijheden mag beperken en monitoren omdat er en minderheid is die eventueel in de toekomst kwaad zou kúnnen willen?
Als niemand voor onze hobby opkomt dan raken we hem kwijt. De vraag is niet óf, maar wanneer.
Als niemand voor onze hobby opkomt dan raken we hem kwijt. De vraag is niet óf, maar wanneer.
Hopelijk not in this life time!!!
Hopelijk not in this life time!!!
Stel dit stel dat.
Dit soort gedachten is het probleem van Nederland. Dat zorgt ervoor dat alles maar verbannen en verboden moet worden.
Ik ben kitesurfer, en een aantal jaar geleden zochten ze ook al manieren om dit te verbieden, gelukkig is dat niet gelukt.
Ik heb al gesprekken gehad om in het buitenland iets te beginnen. Ik zit hier met professionele gear waar ik niks mee kan. Puur door dit soort kut regeltjes.
Hoop dat dit land een emigratie rush krijgt naar ander landen. Enige wat de burger mag doen is werken en belasting betalen en vooral geen plezier hebben.
Doe toch niet zo onbenullig joh!
Iedereen met een beetje een "McGyver instelling" die een beetje opgelet heeft tijdenns de natuurkunde klassen van MAVO 2, kan zonder al te veel moeilijkheden een barometrische trigger maken. Het enige, letterlijk het enige wat een terrorist hoeft te doen, is 100 of 200 gram springstof gemengd met spijkers onder een quad te hangen met zo'n trigger eraan, en die ergens op een willekeurige plek boven de stad stil te laten hangen tot de accu leeg is. Niemand die het ziet, niemand die het opvalt, en de snode schobbejak heeft tien minuten om ongezien weg te komen.
De gemiddelde terrorist van tegenwoordig heeft een budget beschikbaar, en dus is 100 van die quads kopen geen enkel probleem.
Laat elke dag 5 van die dingen in Amsterdam neerkomen, en je hebt 20 dagen lang het openbare leven volkomen ontregeld. Daar hoeven geen eens doden voor te vallen...
Niemand die meer de straat op durft, politie die overuren maakt, noem maar op.
Denk niet dat het denkbeeldig is, we hebben in NL al met deze vorm van terrorisme (het paniekzaaien en ontregelen) te maken gehad, bijvoorbeeld met de RaRa destijds, die benzinestations aanvielen. In Duitsland had je destijds de R.A.F. in Baskenland de ETA, in Engeland hadden ze last van de IRA, en noem het maar op.
Het getuigt van verregaande onbenulligheid als je stelt "we hoeven er niks aan te doen want terroristen kunnen deze dingen toch niet gebruiken"....
Groet, Bert
Dus enkel omdat het kan, moeten alle hobbyisten dan maar wijken voor een "verhoogde dreiging" van een enkele gek?
Alles is als wapen te gebruiken als men echt slecht wil, op plaatsen waar ik geweest ben daar hebben ze echt geen geld en nog lukte het ze uitstekend om explosieven en middelen te maken om de tegenstander te hard raken, dus de droom dat het controleerbaar is als de handhaver zich er mee bemoeid is een utopie, dergelijke figuren leven onder de radar en zijn echt niet zichtbaar op een extreme enkeling na die dan ook direct aangepakt wordt zodra ze ook maar boven het maaiveld tippen.
De hobbyist hoeft niet de dupe te worden van een aantal paniekzaaiers die in alles en overal een bedreiging in zien, dan kan je niet meer normaal over straat, ondanks wat ik weet dat er zou kunnen gebeuren ga ik nog regelmatig zonder zorgen naar buiten, met gezond verstand en een open blik kom je een heel eind.
Alles is als wapen te gebruiken als men echt slecht wil, op plaatsen waar ik geweest ben daar hebben ze echt geen geld en nog lukte het ze uitstekend om explosieven en middelen te maken om de tegenstander te hard raken, dus de droom dat het controleerbaar is als de handhaver zich er mee bemoeid is een utopie, dergelijke figuren leven onder de radar en zijn echt niet zichtbaar op een extreme enkeling na die dan ook direct aangepakt wordt zodra ze ook maar boven het maaiveld tippen.
De hobbyist hoeft niet de dupe te worden van een aantal paniekzaaiers die in alles en overal een bedreiging in zien, dan kan je niet meer normaal over straat, ondanks wat ik weet dat er zou kunnen gebeuren ga ik nog regelmatig zonder zorgen naar buiten, met gezond verstand en een open blik kom je een heel eind.
Misschien heb je de rest van mijn berichten niet gelezen of is mijn sarcastische toon niet overdreven genoeg geweest.
Ik zal mijn stelling daarom even voor jou toelichten:
Natúúrlijk kunnen terroristen onze mooie hobby misbruiken voor hun doeleinden. Net zoals ze het internet kunnen gebruiken. Zullen we hier dan ook maar doorvoeren dat de overheid het internet kan platleggen wanneer het ze uitkomt ( zoals al gebeurt bij demonstraties in andere landen?
Of zullen we auto's gaan verbieden? Daar kun je immers ook een bom van maken..
Of prepaid telefoons?
Of reizen in het openbaar vervoer zonder je eerst te hoeven legitimeren met naam en adres?
Mijn punt waar je aan voorbij ging is dat een afwachtende of sussende houding tot gevolg heeft dat je langzaamaan je je vrijheden laat inpikken.
Wie vrijheid wil inleveren voor zekerheid verdient geen van beide.
Wanneer gaan wij als volk nu eens de overheid duidelijk maken dat ze voor ons horen te werken, en niet voor hunzelf of bedrijven?
Hoop geblabla hierzo, maar als het aankomt op actie om voor de hobby op te komen, komt er weinig opdagen. Waar waren jullie 12 september vorig jaar?
Vorig jaar was ik nog niet zo actief met de hobby als nu, en was in Amerika nog geen verbod op fpv.
Wat me wel tegen de borst stuit is dat de mensen die nu wél voor de hobby willen opkomen tegen verzet en onbegrip aanlopen binnen de hobby zelf...
Laatst bewerkt door een moderator:
