Vraag: waar zijn de modelvliegende vrouwen?!
- Topicstarter Monique88
- Startdatum
bij ons vliegen er wel een paar:
astrid:
marjan:
en karin,, die is nog maar net lid:
als die nou zo op het veld staan te vliegen word ik lid bij julie
Ik geef al jaren vliegles op de schoolsport introductie in Oss en het is altijd leuk als er meisjes meedoen. Dan zeg ik bij het welkom tegen de jongens: "let even op de dames in de groep, die vliegen straks buiten beter dan jullie" en dan zie je die meiden glimmen.
Maar het is echt waar, in de leeftijd 10-12 jaar voeren die meiden een opdracht serieus uit zonder bravour, de jongens moeten vaak eerst zichzelf overwinnen voordat er serieus gevlogen kan worden.
De enige reden dat er weinig vrouwen in onze sport zijn is dat het maatschappelijk nog steeds niet helemaal van deze tijd is als een dame zich intensief met techniek bezig houdt. Modelvliegen zonder modelvliegende mannelijke partner is een extra handicap en dat is jammer.
Er zou veel meer promotie moeten zijn om vrouwen in de techniek te krijgen, want de technische dames die ik ken staan hun mannetje!
Maar het is echt waar, in de leeftijd 10-12 jaar voeren die meiden een opdracht serieus uit zonder bravour, de jongens moeten vaak eerst zichzelf overwinnen voordat er serieus gevlogen kan worden.
De enige reden dat er weinig vrouwen in onze sport zijn is dat het maatschappelijk nog steeds niet helemaal van deze tijd is als een dame zich intensief met techniek bezig houdt. Modelvliegen zonder modelvliegende mannelijke partner is een extra handicap en dat is jammer.
Er zou veel meer promotie moeten zijn om vrouwen in de techniek te krijgen, want de technische dames die ik ken staan hun mannetje!
Dirk
Forum veteraan
Vergeefse moeite, en daarmee geldverspilling, de "gemiddelde" vrouw heeft nu eenmaal (genetisch bepaald) een andere kijk op techniek ... techniek moet nuttig zijn en vooral werken ... al meer dan 40 jaar wordt "de vrouw" naar de meer technische beroepen gelokt, maar zonder echt succes ... en omgekeerd is het hetzelfde er zijn typische vrouwenberoepen, waar je geen man voor krijgt, hoe je het ook promoot (ook hier uitzonderingen daargelaten) ... en dat geld eveneens voor hobby's, je hebt typische vrouwen- en mannenhobby's, (technische) modelbouw is "het" voorbeeld van een echte mannenhobby ...
Heli-Uwe
Forum veteraan
Hallo @Floor_S:
misschien is het ook zo,
ik denk ook aan een perfectionist,
die mag ja niks verkeerd doen ...
ik probeer het verder ..
groetjes van Heli-Uwe
Daar wil ik dan toch graag even op inspringen, wat Rick bedoelde was en is een grapje.
Maar mijn deel was wel serieus.
Mijn zus, (tevens de topic starter) vliegt dus ook zowel heli als vleugel.
en ik ben zeker niet tegen vrouwen in de techniek, alleen het moet er in zitten denk ik.
Maar elke vrouw die er in zit is top!
Dat is natuurlijk de grootste quatsch die je maar kunt verzinnen: daar is weinig genetisch bepaalds aan.
Ook al zijn vrouwen in de techniek zeldzaam, ik ken genoeg vrouwen die ook zonder technische opleiding, of andere motivatie genoeg hersens en gevoel voor techniek hebben.
Als er al een oorzaak aan te wijzen valt, dan is het "schaamte" om bepaalde rolpatronen te doorbreken. Meer niet.
Gezeik op "de werkvloer" (of flauwe opmerkingen op een vliegclub....) doet daar natuurlijk verder weinig goeds aan, en opmerkingen zoals "dat is genetisch bepaald" vallen onder dergelijk, in mijn ogen stompzinnig, gezeik.
De dames die ik tot nog toe meegemaakt heb in de techniek (of in de modelvlieg hobby) konden zonder uitzondering gewoon meekomen met de rest van "de kerels", zo niet dan staken ze er boven uit, en dat zou statistisch gezien niet kloppen als het genetisch bepaald zou zijn....
Groet, Bert
nou of het onzin is weet ik niet hoor, er zit wel een kleine kern van waarheid in toch?
Tuurlijk is het zo dat de maatschappij_bedrijven_mentaliteit_etc een rol speelt. Techniek blijft een beetje een mannencultuur, wat een gemiddelde jonge vrouw die aan het begin staat aan haar werkcarriere enigszins kan afschrikken.
Toch weet ik ook dat er een bepaalde genetica aan ten grondslag ligt waarom de gemiddelde man meer Beta onderlegd is dan een vrouw.
Ik spreek natuurlijk over de gemiddelde man/vrouw, want op alles is een uitzondering. Ik ken genoeg vrouwen de wel technisch zijn, maar ook mannen die 2 linkerhanden hebben.
Maar als een vrouw eenmaal vliegt, kunnen ze het vaak beter, hun hand_oog coordinatie is nou eenmaal beter, evenals hun blikveld wat breder is dan bij de man. wij kijken overduidelijk naar een vrouw, wat ze gelijk doorheeft en een vrouw kan jou analyseren zonder dat je het doorhebt..
wat nou als we de dames alleen overhalen om te vliegen en de overige clubleden de vliegtuigen van de dames in onderhoud nemen, idee?
Tuurlijk is het zo dat de maatschappij_bedrijven_mentaliteit_etc een rol speelt. Techniek blijft een beetje een mannencultuur, wat een gemiddelde jonge vrouw die aan het begin staat aan haar werkcarriere enigszins kan afschrikken.
Toch weet ik ook dat er een bepaalde genetica aan ten grondslag ligt waarom de gemiddelde man meer Beta onderlegd is dan een vrouw.
Ik spreek natuurlijk over de gemiddelde man/vrouw, want op alles is een uitzondering. Ik ken genoeg vrouwen de wel technisch zijn, maar ook mannen die 2 linkerhanden hebben.
Maar als een vrouw eenmaal vliegt, kunnen ze het vaak beter, hun hand_oog coordinatie is nou eenmaal beter, evenals hun blikveld wat breder is dan bij de man. wij kijken overduidelijk naar een vrouw, wat ze gelijk doorheeft en een vrouw kan jou analyseren zonder dat je het doorhebt..
wat nou als we de dames alleen overhalen om te vliegen en de overige clubleden de vliegtuigen van de dames in onderhoud nemen, idee?
Dirk
Forum veteraan
Onder invloed van hormonen ontwikkelen mannenhersenen zich anders dan vrouwenhersenen ... waarbij een vrouw weliswaar minder hersenen heeft, maar wel met een complexere structuur ... bepaalde hersengebieden verschillen duidelijk in grootte ... dit is allemaal genetisch bepaald (zo komt het "beestje" nu eenmaal uit het "ei" ) ... wat precies aan deze verschillen toegeschreven kan worden ... daar zijn al vele onderzoeken naar gedaan, alleen tot een unanieme conclusie is "men" nog steeds niet gekomen ... vaststaat dan mannen zich beter op één onderwerp kunnen concentreren, terwijl vrouwen veel meer van de hak op de tak springen in hun denken (dit is wel te verklaren uit hoe onze verre voorouder functioneerden (genetisch lopen we minstens zo'n 10.000 jaar achter)) ...
Vrouwen in de techniek is er niet veel omdat ze zich er niet voor interesseren. Als ik op mijn werk kwam en ze vroegen wat ik in het weekend gedaan had dan was het altijd "vliegen". Je collega’s vinden dat niet interessant en dan heb je eigenlijk weinig praterij, je staat er dan best alleen voor. Ze bestempelden mij ook als "de kerel" omdat ik meer technisch inzicht had dan die meiden, (ik werkte bij een drogisterij). Het ligt ook een groot gedeelte aan hoe je bent opgevoed, mijn vader zit in de techniek en mijn broer Marcel ook. Zo rol je er veel sneller in. Zouden je ouders alle bij manager zijn, dan zal een meid niet snel aan deze hobby beginnen.
Mijn vriend zit ook in de techniek (vliegt ook heli) en daar leer ik weer CNC frezen van wat erg leuk is. Zo heb ik al een mooi konijn getekend en gefreesd. (Ik blijf een meid ;-) ) Ook landing supports gemaakt van aluminium voor mijn Goblin 500. Maar hij helpt mij ook heel erg veel met de helikopters.
Flauwe grapjes houdt je toch wel tussen kerels, maar erg is het niet. Zo mag ik bijvoorbeeld niet met hakken op het veld want dan trap ik er gaten in. Ook moet je rekening houden met wat je aantrekt. Als mijn heli op de grond staat en ik wil de accu aansluiten is het niet verstandig om met een rokje op het veld te staan en een shirt wat enorm gaapt.
Het is wel zo dat je niet snel serieus word genomen. Als ik een goed idee heb of denk te hebben en stel het voor, dan word het meestal in de wind geslagen. Mannen nemen niet zo snel wat aan van een vrouw. Wel een verschil, de heli piloten vragen mij sneller wat als mensen die vliegtuig vliegen. Maar dat zal wel komen omdat ik toch meer heli vlieg dan vliegtuig.
Ik vindt het een ontzettend leuke hobby en heb via facebook al een heleboel vrouwelijke heli piloten leren kennen. Allemaal wel uit het buitenland maar dat geeft niet. Ben ook van plan om mee te gaan doen aan wedstrijd vliegen en ben al aan het oefenen, kijken wat ik er van maak.
Maar stoppen zal ik echt niet snel doen, daar is het veel te verslavend voor.
Mijn vriend zit ook in de techniek (vliegt ook heli) en daar leer ik weer CNC frezen van wat erg leuk is. Zo heb ik al een mooi konijn getekend en gefreesd. (Ik blijf een meid ;-) ) Ook landing supports gemaakt van aluminium voor mijn Goblin 500. Maar hij helpt mij ook heel erg veel met de helikopters.
Flauwe grapjes houdt je toch wel tussen kerels, maar erg is het niet. Zo mag ik bijvoorbeeld niet met hakken op het veld want dan trap ik er gaten in. Ook moet je rekening houden met wat je aantrekt. Als mijn heli op de grond staat en ik wil de accu aansluiten is het niet verstandig om met een rokje op het veld te staan en een shirt wat enorm gaapt.
Het is wel zo dat je niet snel serieus word genomen. Als ik een goed idee heb of denk te hebben en stel het voor, dan word het meestal in de wind geslagen. Mannen nemen niet zo snel wat aan van een vrouw. Wel een verschil, de heli piloten vragen mij sneller wat als mensen die vliegtuig vliegen. Maar dat zal wel komen omdat ik toch meer heli vlieg dan vliegtuig.
Ik vindt het een ontzettend leuke hobby en heb via facebook al een heleboel vrouwelijke heli piloten leren kennen. Allemaal wel uit het buitenland maar dat geeft niet. Ben ook van plan om mee te gaan doen aan wedstrijd vliegen en ben al aan het oefenen, kijken wat ik er van maak.
Maar stoppen zal ik echt niet snel doen, daar is het veel te verslavend voor.
Ja.... nogal wiedus dat er fysiologische verschillen zijn.... een man zit ook fysiek nogal anders in elkaar, en dat bestrijd ik ook niet. Andere opbouw betekent ook andere bedrading, dat is voor een auto niet anders als voor een mens.
Maar dat een man bepaalde hersentaken beter of slechter kan heeft niks met hormonale ontwikkeling te maken, maar alles met culturele achtergrond, opvoeding of training. Anders had een verschijnsel als de zuidamerikaanse Amazones nooit kunnen bestaan, waar de vrouwen krijgers waren en de man het "ondergeschikte werkvolk", zogezegd. Volgens de "hormonale ontwikkeling" theorie zou dat onmogelijk zijn, en toch bleek een heel volk zich zo te organiseren, en dat in een omgeving en met een rolpatroon waarbij fysieke kracht toch niet geheel onbelangrijk zijn....
Dat de meeste vrouwen vroeg of laat de behoefte krijgen zich voort te planten, DAT is hormonaal bepaald. Dat ze emotioneel wellicht anders in elkaar steken, alla, daar kan ik ook nog inkomen. Er gebeurt nogal wat op hormonaal niveau in zo'n dameslijf.... (niet vervelend bedoeld, dames....)
Maar interesses of aanleg, ook dingen als "mannen concentreren zich makkelijker op 1 taak, vrouwen springen van de hak op de tak" is niet alleen uit de lucht gegrepen, het is nog eens, zeker in onze cultuur eerder andersom ook: niet voor niets werkten zelfs bij Graupner indertijd op de inpakafdeling vrijwel uitsluitend vrouwen: Die presteerden duidelijk beter als het ging om geconcentreerd en foutloos 1 bepaalde taak uitoefenen.
Maar dat is cultuurafhankelijk, in aziatische landen is dat weer precies andersom, en in bijvoorbeeld de USA vind je vaak een 50/50 mix.
Nee hoor, die fabel dat vrouwen geen of minder aanleg voor techniek hebben vanuit een genetische aanleg, is je reinste quatsch, daarvoor zijn er veel te veel vrouwelijke wetenschappers op "technische" gebieden, om die uitspraak zelfs maar enige houvast te geven.
Dat er zo weinig dames vliegen, in een technisch beroep werkzaam zijn, of anderszins technische bezigheden hebben, is omdat onze maatschappij dat niet stimuleert, en nergens anders om. Ga in een metaalbewerkingsfabriek om maar eens wat te zoeken, maar eens op zoek naar een damestoilet..... Als je er al een vind is dat omdat dat wettelijk verplicht is.
Als ik naar mijn eigen beroep (zeevaart) kijk, dan is de reden dat veel dames afhaken niet gebrek aan talent, kennis of angst de nagellak te beschadigen, maar haakt men af, omdat men het niet ziet zitten als enige vrouw drie maanden tussen een stuk of tien tot twintig kerels te moeten verblijven. Maar de dames die dat wel aandurven, zijn gewoon net zo goed of beter dan de mannelijke competitie, ook procentueel gezien.
Wat in dat licht erg jammer is, is dat vroeg of laat moeder natuur roept, en dan worden veel banen in het technische segment gewoon erg lastig. Ik ben minstens een goede vrouwelijke collega (ook hoofdwerktuigkundige) kwijtgeraakt doordat er gejongd moest worden....
Groet, Bert
Wel grappig
in deeze discuzie valt me 1 ding erg op over vrouwen en het hoe en warom
De leeftijd van de man die hetvhaal schrijft
de wat oudere zijn ouderwets kwa kijk
en de jongeren zien meer potentie
Ik ben van mening dat vrouwen zich prima in onze hobby zouden kunnen vinden
er zijn gewoon minder vrouwen die de interesse hebben
en meestal als ze dat wel hebben zijn ze bang een buitenbeentje te worden
in deeze discuzie valt me 1 ding erg op over vrouwen en het hoe en warom
De leeftijd van de man die hetvhaal schrijft
de wat oudere zijn ouderwets kwa kijk
en de jongeren zien meer potentie
Ik ben van mening dat vrouwen zich prima in onze hobby zouden kunnen vinden
er zijn gewoon minder vrouwen die de interesse hebben
en meestal als ze dat wel hebben zijn ze bang een buitenbeentje te worden
Maar de mannen zijn ook bevooroordeeld wat dat betreft, een voorbeeld.
Ik heb al enkele maanden een Trex 500 te koop en totaal geen reactie op, terwijl gelijkwaardige heli's in no time verkocht zijn. Dus waarschijnlijk komt dat omdat ik een vrouw ben en een man geen heli van een vrouw wil kopen. Want wie wil nou een heli wat van een vrouw is geweest?
Ik heb al enkele maanden een Trex 500 te koop en totaal geen reactie op, terwijl gelijkwaardige heli's in no time verkocht zijn. Dus waarschijnlijk komt dat omdat ik een vrouw ben en een man geen heli van een vrouw wil kopen. Want wie wil nou een heli wat van een vrouw is geweest?
Dirk
Forum veteraan
Alleen als hij van een oud vrouwtje is geweest, die er alleen zondag's mee gevlogen heeft .... dan ben je hem zo kwijt ;-) ....
Leuk te lezen allemaal! En interessant!
(eneh, @Marcel, no hard feelings!!!)
Ben het wel met Brutus en J.Weel eens, veel vrouwen zien het niet zitten om voor een lange tijd als buitenbeentje tussen de kerels te moeten verblijven.
Nogmaals; ik heb veel camerawerk gedaan, veel dames kom je daar niet tegen, en vind het prettig met mannen te werken, maar moet er niet aan denken als enige vrouw wéken ertussen te zitten.
Kan je nog een verhaal vertellen over een Heren Volleybalteam waarin ik speelde, helemaal gezellig (mannen halen geen oude koeien uit de sloot/ maken anders ruzie) en het beviel prima, maar samen douchen dat wilden zíj niet! haha.
Grote mond / klein hartje ;-)
Voor de beeldvorming; ik lijk een beetje op die vrouw op de eerste foto van RickWolting...
@Monique88
Je moet doen waar je goed in bent. Dus piloten met veel technische/ elektronische kennis kunnen mij fijn helpen op dat vlak! Dat mijn kennis niet zo ver reikt, schrikt mij niet af.
(eneh, @Marcel, no hard feelings!!!)
Ben het wel met Brutus en J.Weel eens, veel vrouwen zien het niet zitten om voor een lange tijd als buitenbeentje tussen de kerels te moeten verblijven.
Nogmaals; ik heb veel camerawerk gedaan, veel dames kom je daar niet tegen, en vind het prettig met mannen te werken, maar moet er niet aan denken als enige vrouw wéken ertussen te zitten.
Kan je nog een verhaal vertellen over een Heren Volleybalteam waarin ik speelde, helemaal gezellig (mannen halen geen oude koeien uit de sloot/ maken anders ruzie) en het beviel prima, maar samen douchen dat wilden zíj niet! haha.
Grote mond / klein hartje ;-)
Voor de beeldvorming; ik lijk een beetje op die vrouw op de eerste foto van RickWolting...
@Monique88
Als dat zo is, is dat opvallend en irritant!!! Kom op heren! Vrouwen zijn vaak juist veel zuiniger op de spullen, dus wie wil dat nou niet??
Je moet doen waar je goed in bent. Dus piloten met veel technische/ elektronische kennis kunnen mij fijn helpen op dat vlak! Dat mijn kennis niet zo ver reikt, schrikt mij niet af.
ja, omgedraaid is het net zo.. mijn broer is verpleger in het leger, en moet stages lopen in ziekenhuizen...enige man tussen 40 vrouwen,,,denk je dat het er daar anders aan toe gaat?
ongeacht wat men er van denkt, vrouwen zitten anders in elkaar dan mannen,
heeft niks met milieu te maken of afkomst.. het is gewoon zo.. en das maar goed ook.
anders waren we allemaal biseksueel...
ongeacht wat men er van denkt, vrouwen zitten anders in elkaar dan mannen,
heeft niks met milieu te maken of afkomst.. het is gewoon zo.. en das maar goed ook.
anders waren we allemaal biseksueel...
Dat er door ouderen een andere kijk is op vrouwen is meer dan normaal.
De opvoeding en opvatting was tegenover meisjes gans anders, zij studeerden ook net als jongens en haalden in veel gevallen zelfs betere punten op school.
Maar de algemene tendens luide toen meestal, als je kan naaien en breien, huishouding en kinderen opvoeden, ben je een geslaagde vrouw.
De tijd was toen nog niet zo dat een vrouw mede uit werken moest, dat fenomeen is pas eind jaren 1960 begonnen, moest dit reeds 300 jaar vroeger plaats hebben gevonden en sommige vormen van een geloof anders waren,
dan werd de wereld mogelijk door amazones geregeerd en werd de man nu bekeken.
De verandering is nog pril en zal nog mogelijk vele jaren nodig hebben voordat we elkaar als gelijken zullen bekijken, als het al ooit gebeurd.
De jeugd leert er in ieder geval al anders mee om te gaan en bekijkt de wereld met andere ogen.
Johan.
De opvoeding en opvatting was tegenover meisjes gans anders, zij studeerden ook net als jongens en haalden in veel gevallen zelfs betere punten op school.
Maar de algemene tendens luide toen meestal, als je kan naaien en breien, huishouding en kinderen opvoeden, ben je een geslaagde vrouw.
De tijd was toen nog niet zo dat een vrouw mede uit werken moest, dat fenomeen is pas eind jaren 1960 begonnen, moest dit reeds 300 jaar vroeger plaats hebben gevonden en sommige vormen van een geloof anders waren,
dan werd de wereld mogelijk door amazones geregeerd en werd de man nu bekeken.
De verandering is nog pril en zal nog mogelijk vele jaren nodig hebben voordat we elkaar als gelijken zullen bekijken, als het al ooit gebeurd.
De jeugd leert er in ieder geval al anders mee om te gaan en bekijkt de wereld met andere ogen.
Johan.
Ariel
PH-SAM
Het verwonderd mij niet dat zo weinig vrouwen zich bezighouden met modelvliegen.
Dat heeft niet zozeer de maken met desinteresse in techniek.
Ik heb twee dochters, één van 16 en één van 20 jaar.
Zelf ben ik zeer jong met modelvliegen begonnen en nog steeds aan verslaafd.
Ooit heb ik een poging gedaan om tenminste één van mijn dochters te interesseren voor het modelvliegen.
Het werd mij snel duidelijk dat dit niet ging lukken.
Ze hebben voor een andere hobby gekozen en dat is dansen!
Hoe kan dat nou?
Ik ben helemaal geen danser, mijn vrouw wel enigszins maar mijn dochters zijn daarin zeer gedreven.
Heerlijk om de zien met hoeveel plezier mijn meiden bezig zijn met de danssport.
Al die trainingen en wedstrijden vergen een enorm doorzettingsvermogen en ook psychische sterkte om teleurstellingen te kunnen verwerken.
Als ik dan zie hoe intens vriendschappelijk de jongelui voor een na een wedstrijd met elkaar omgaan is het voor mij duidelijk dat ze dit gevoel op een modelvliegveld niet gauw zullen meemaken.
Voor mij is duidelijk dat modelvliegverenigingen die meerdere actieve jongens als lid hebben een grotere kans maken om meisjes te interesseren voor de modelvliegsport.
Verenigingen met bijna allemaal leden op leeftijd zoals ik daar wil je als meisje toch echt niet bijhoren!
Johannes
Dat heeft niet zozeer de maken met desinteresse in techniek.
Ik heb twee dochters, één van 16 en één van 20 jaar.
Zelf ben ik zeer jong met modelvliegen begonnen en nog steeds aan verslaafd.
Ooit heb ik een poging gedaan om tenminste één van mijn dochters te interesseren voor het modelvliegen.
Het werd mij snel duidelijk dat dit niet ging lukken.
Ze hebben voor een andere hobby gekozen en dat is dansen!
Hoe kan dat nou?
Ik ben helemaal geen danser, mijn vrouw wel enigszins maar mijn dochters zijn daarin zeer gedreven.
Heerlijk om de zien met hoeveel plezier mijn meiden bezig zijn met de danssport.
Al die trainingen en wedstrijden vergen een enorm doorzettingsvermogen en ook psychische sterkte om teleurstellingen te kunnen verwerken.
Als ik dan zie hoe intens vriendschappelijk de jongelui voor een na een wedstrijd met elkaar omgaan is het voor mij duidelijk dat ze dit gevoel op een modelvliegveld niet gauw zullen meemaken.
Voor mij is duidelijk dat modelvliegverenigingen die meerdere actieve jongens als lid hebben een grotere kans maken om meisjes te interesseren voor de modelvliegsport.
Verenigingen met bijna allemaal leden op leeftijd zoals ik daar wil je als meisje toch echt niet bijhoren!
Johannes