Werken aan de Hans Waasdorp RC Collectie (DE PH-SAM ELEKTRONICA CLUB)

Ik ga even https://www.etsi.org/ doorspitten
(European Telecommunications Standards Institute)

7473 heb ik er 5 van liggen.
Andere chipsbakker. Die 74LS73 zijn denk ik van LayS. Zullen deze van Crocky zijn

 

Ik zal morgen er weer even induiken. Het rare is dat hier de printplaat mist. Direct gestekkerd is, en de knanaal trappen met 6 filters op het moederbord zotten.

In de door Bruno getoonde lijkt dat los van het moederbord te zijn.
In de brochures van Henk meegekregen, staat de sport als voorbereid naar 6 kanaals.

Microprop hanteerde nogal verschillende architectuur.
Want de printplaten zijn van de zelfbouw anders.

Ik heb ook de draadjes bestudeerd op RC-Network.
In een verhaal waar af te tappen bij een extra 2,4 Ghzmodule naast de FM, en over te kunnen schakelen.

De sport in de brochure uit 1983 kwam in 27, 32, 35, 40 en dacht ook 41… voor Feankrijk…
Check morgen nog effen… maak wel een scannetje van het blad.
Helaas stond de kanaal module niet afgebeeld…

 

Van de Flip Flop IC’s heb ik datasheets gevonden.
Eindnummer 5 bevat vier omkeer schakelaars, de 3 heeft er dus twee. Gekozen door de bedenkers wegens de printplaat architectuur.
Die IC’s worden niet meer gemaakt in de USA door TI en NS…

Spanningsmarge tussen 4,5V en 5,3V zoiets…
Die sheets post ik morgen even.
Dus een accu mag niet te diep ontladen.
Chris, dank voor de foto’s. Top! Schept weer nieuwe vragen. Of… de verkeerde potmeterset is in die zender gezet?
De Proportional hier heeft twee moederbordjes.
Die op de knuppel huizen en een op de plastic flank van de zender.

Gr Bas

 

De gewone TTL 7473 trekt veel meer stroom dan de Low power Schottky versie (74LS73), pas toen kon die technologie aan de ontvangerkant worden toegepast. Daarom stelde ik de CMOS versie voor, die is nóg zuiniger, maar bestond nog niet ten tijde van het Microprop ontwerp.
Maar anders altijd de LS versie gebruiken...

 

Gooien we er toch gewoon een grotere accu in.
En die laden we met zonnepanelen.
Zal geen ijsbeer wakker van liggen.

 

Dat is interessante info Bruno, de LS versie ben ik ook tegen gekomen.

Bladen uit de Microprop bouwbeschrijving ontvanger. 4/6 kanaal 27 FM






IC van Texas Instruments als bedoeld in beschrijving... Als ik het nu goed heb, 2 bits
De 75n is 4 bits...




Het IC met de zelfde eigenschappen, maar dan van National Semiconductor...
Twee bits, over twee kanalen servo uitgang [5-6]
(en waarvan dezelfde in de ...95N uitvoering (4x flip-flop, 4 bits) over de 4 kanalen servo uitgang.)




Data sheet: flip-flops af p45, specifiek 74L type, p53
Voltage range is interessant. 'sn74' series, 4,75V - nominaal 5V - 5,25V
De 'sn54' series 4,5V - nominaal 5V - 5,5V
Hoe moet ik die bandbreedte van het voltage interpreteren interpreteren? Bruno of Ernst?

@Bruno. De 74LS probeer ik nog even na te vorsen op data sheets... kan geen oordeel vellen. Geen kennis inzake.

Gr Bas

 

Nog even terug naar de potties...
Per potmeter lijkt het bedraad te zijn. +/- zal 1x uitgevoerd zijn
Of er weerstanden op de potjes zitten, hier niet te zien.
Maar wellicht is het daardoor mogelijk in aantal snoeren te minderen?
Brrrr... ben daar zo slecht in...




Even omrand deze info... bestelnummer conform Hegi uiteraard...




Pagina 60 uit de catalogus... (De 6F uitvoering is herkenbaar door een wit front.)
Ten tijde van deze catalogus uitgave... En heeft 5-6 al gemonteerd.
Of de pintplaten in de kast het zelfde is/zijn?

 

Nogmaals de Proportional...
Voltmeter is anders. Lijkt me een fabrieksmodel?
De 5-6 kluster is met een klemplaat buitenzijde, binnen in met schroefjes geborgd.
De zender van Chris is deze met twee schroefjes buitenzijde kast, vast gezet.




Binnenkant met 2x printplaten... de 5-6 'modulle' is hier al uitgebouwd.




Bordje losgenomen, links het tweede bordje, en andere layout dan de zender van Chris...




En het bordje op de flank gemonteerd... Rechts de plug-in voor de 5-6 modulle...
Geen stelfilter per kanaal zoals zender van Chris. Of de 'Sport' versie... 6 filters op de printplaat...



Tot zovers maar weer.

Gr Bas

 

https://www.ebay.co.uk/itm/320580853858
Er is geen pincompatibel IC in de 74 reeks.De andere door jou genoemde types werken anders en zijn ook niet pincompatibel.
De 74...73 is het enige type dat hier (Microprop ontvanger) past.
Wel heb je dan de keuze uit 74L73, 74LS73 en 74HC73. De laatste (CMOS techniek) is pincompatibel met TTL en zondermeer uitwisselbaar.
Prefix 54 of 74 (de laatste is de huis,tuin&keuken uitvoering: goed genoeg voor RC): https://www.edaboard.com/threads/what-is-meant-by-54-and-74-prefix.31822/#post-143630
Nominale werkspanning TTL (TransistorTransistorLogic) is 5 Volt (4x NiCad), ideaal voor RC toepassingen.
CMOS is nog minder kieskeurig, ook prima.

 

Bruno, dank voor deze extra bijval!
Dus een uit de 54 reeks kan evenzo. Hmmm
Dank voor de ebay-link!

Maar dat schema van de Sport dat je gepost hebt lijkt anders te zijn dan op mijn oranje zender.
Alle 6 kanalen op een moederbord.
En vermoed dan ook dat de potmeter unit direct, zoals ik hem uit de Professional heb gehaald, ingeprikt kan worden.
De zender van Chis is anders van opzet. Het 5-6 kanaal komt als printplaat modulle.

Heb het schema van de mijn oranje niet aangetroffen op het internet.
Heb nog een exemplaar Flug, maar ook dat schema lijkt anders.
Moet het blad even uitgraven uit een van de documentatiedozen...
Gr Bas

 

Wat ik zie in de nieuwste foto's:
De sticks en andere regelaars zitten niet aangesloten als potmeters (3 aansluitingen), maar als regelbare weerstanden (2 aansluitingen).

Daarvan heb ik (nu) geen Micropropschema.

Wat staat er op het IC tussen die twee gele condensatoren?
En dat onder die 4 creme/blauwe?

 

Jawel Bruno! En maar weer op'n schroev'n... flip-flop en klaar!


De Proportional zender...

Het bord waaraan de antenne gekoppeld zit... (zendtrap? noem je dat?)




Mooi deze laat zich wel aflezen op typering IC...
Bord op de zijkant van de zender...




Aangesloten potjes...




Ik kan de potmeter nog wel even uit de Sport-zender halen...
Om de aansluiting beter in beeld te krijgen.
Vergeten daar een overzichtelijk plaatje van te schieten.

Gr Bas

 

De layout met 6 kanalen voorbereid van de Sport...
IC loos... Wat maakt zoiets tot 27, 35 of 40 Mhz?






Noot: de zender is 1,5 Watt en daarmee afgekeurd PTT, in Duitsland mocht het wel...

Gr Bas

 

Klopt. Schijnt bij Microsoft vaker voor te komen
Alle potmeters staan als weerstand allemaal in serie (met aftakkingen naar de print) voor de 4 hoofdprint

De range van 4.5V tot 5.5V komt neer op ca 5V
In dit geval 4 nicads langzaam geladen.
Van de snellader kunnen ze wel eens rond 6V komen.
Je ziet ook dat de tantaal condensatoren krap zijn met max 6.3V
Een modern elcootje zou je met 16V kiezen.

 

Nou, ik zie al ongeveeer met wat voor schakeling we mee van doen hebben, een NE 556 als timinggenerator met een 164 schuifregister voor het uitlezen van de sticks....

De afstemkringen (condensator/spoel combinaties) en het kristal.
M.a.w., met alleen een kristal verwisselen kom je er niet. Bijna alle spoelen met bijbehorende condensatoren moeten dan ook aangepast.

 

Hé, da's mijn tweede zender! Mijn eerste was een 2 kanalen Microprop. Toen ik ging vliegen was dat niet voldoende meer, daarom is deze toen gekomen.
Hij was oorspronkelijk 27MHz maar ergens in 1983 of zo heb ik hem omgebouwd naar de 35 MHz. Wel met hulp van Jan van Mouwerik.

Dat is de print met de kristaloscillator, fm modulator, filters, eind versterker, harmonische filters en antenne ballastspoel.
Een hele berg op één printje maar het werkt uitstekend. De uitgang is een heel mooi schoon signaal wat met de juiste antenne een groot bereik heeft. Ik heb mijn zender altijd optimaal kunnen afstellen en kon gewoon tussen de huizen met gemak een bereik halen van 1,5km. In het open veld ben ik tot 5km gegaan en het signaal was nog steeds heel goed. Misschien kon ik wel 10 km halen. Natuurlijk moet de ontvanger ook optimaal afgeregeld zijn en was dat ook.
Al met al een uitstekende set. De laatste keer dat ik hem gebruikt heb is al meer dan een jaar geleden maar hij werkte nog steeds uitstekend.

Het tweede printje is de puls generator. Hier worden de pulsen gemaakt die uiteindelijk door de zender uitgezonden worden.
Het begint met de NE556. Daar zitten twee timers in die tezamen 50 keer per seconde een 0,5ms breed pulsje maakt. Dat pulsje gaat via een soort van vertragingsschakeling naar de ingang van de ZN74L164. Dat is een 8 bits schuifregister. De vertraging waarmee de puls wordt doorgegeven wordt bepaald door een kleine condensator en de potmeter in de knuppel. Op die manier ontstaat er aan de uitgang van dat schuifregister een rij 0,5ms brede pulsjes die op een regelbare afstand van 1,5 tot 2ms van elkaar af staan. Die rij pulsjes is het PPM signaal wat naar de zender gaat.
Een simpele schakeling (voor mij tenminste) die zelden of nooit problemen geeft. Ik heb nooit defecten gehad aan mijn apparatuur. Voor mede clubleden heb ik wel eens apparatuur gerepareerd, meestal was de oorzaak verkeerd aansluiten van de accu. Ook het te lang de zender aan hebben staan zonder antenne of met een volledig ingeschoven antenne geeft problemen. In dat geval wordt de eindversterker (de 22N2219 transistor op de zenderprint) te heet omdat het vermogen niet "weg kan." Bij die zenders was het vervangen van de transistor meestal het enige wat nodig was. En ik zette er een altijd een koelsterretje op, dat helpt heel veel. En natuurlijk nooit de zender zonder antenne aanzetten. Ook met ingeschoven antenne maar voor een korte tijd aan zetten.

 

Moet natuurlijk omgebouwd wel aan de scope!
Bruno, alleen het kristal... dat wist ik wel... die herinnering gaat terug naar de HMBC tijd in Den Haag...

Maar ombouwen is eigenlijk een relatief heet soldeer kunstje... zou ik mijn hand Wellermatig niet voor omdraaien...
Als zoiets te bekokstoven is... Leut!

Kijk... op 40 Mhz kan ik dan wel zeer deftig het oude Graupnerbootje sturen.
Als de componenten nog te vinden zijn natuurlijk...
Zal nu nog op MPX/Jeti-hack vooralsnog gaan gebeuren...

Hier nog even een extra detail van pot 5-6 kanalen, zoals ik deze aantrof...
Zou dit fabrieks gelöter zijn?





Mooie bijdrage Ernst!

Zou met een een 40Mhz Multiplex Synth ontvanger zo een deftig signaal nuttig op te vangen zijn? De microprop servo's werden speels aan zo een ontvanger...
nu weet ik niet meer of dat een Synth ontvanger was, of een een Jeti RX...
Maar had er een UNI stekker aangesoldeerd... voor de test...

Lees graag verder... nu even uit de lucht...

Gr Bas

 

Zie je anders nooit in de kringloop, maar net als je het nodig hebt toevallig wel en voor weinig (2,50)
Met de ingewanden van dit zendertje kan weer een classic naar 2.4 omgebouwd worden (DSM2/DSMx)
Wat handig is dat deze zender een manier heeft om de knuppels te kalibreren. Daarmee pas je het aan de potmeters van de classic aan.

Als extra kan die omgebouwde classic via de trainerplug dan ook nog als gebruikt worden voor mijn idee met ESP32/ESPnow leraar/leerling verbinding tussen vintage zender (als leerling) en een 2.4 zender (leraar).

 

Ik had recent wat korte cellen bij Conrad besteld voor in de org batterij houder van een Simprop set.

Toen bleek de zaak niet op spanning te komen..en 1 cel stond op nul volt..was niet meer aan de praat te krijgen.

Een nieuwe besteld..en wat denk je wat..staat ook op nul volt..( had hem al in het pakket zitten en weer kwam de zaak niet op spanning bij het laden)

Nogmaals jullie advies gevolgden een paar tikken op 500 mAh gegeven..nu ok.

Ra ra?? zat in een deep sleep??? Hoe dan ook..nu is eea dus gebruiksklaar.

 

Nu flink wat cycles geven. Cellen zijn lui geworden door lang op de plank te blijven liggen,

Ik ben voor Chris wat cellen uit coma aan het halen. 1700 en 2400.
Nieuwer type dan de kale die ik voor jouw heb gedaan Henk.
Opvallend: de kale sanyo's waren na 3 cycles op capaciteit
de nieuwere 1700 is komt met 5 cycles aan de 80%
de nog weer nieuwere 2400 zit na 5 cycles nog fv gslechts aan 50%, dus minder capaciteit dan de 1700
Hoe nieuwer hoe slechter. Net als bij auto's

Henk, Ik stuur jou de blauwe 10 cellen 4/5SC na de kerst, of misschien nog iets later.
Wat een beetje onhandig is dat die kopstaart gesoldeerde cellen er op een rontgenscan er ongeveer uitzien als 2 cobra's (vuurwerk).
Zal je net zien, met die AI van tegenwoordig dan volautomatisch paniek.