Stephan Kertész
Forum veteraan
Zelf touw maken op een touwslager
- Topicstarter Stephan Kertész
- Startdatum
-
- Tags
- touwslaan touwslager tuigage
Stephan Kertész
Forum veteraan
Stephan Kertész
Forum veteraan
Op de modelbouwdag werd gevraagd naar de kleuren van de Gutermann garens.
Van de Skala weet ik dat dit
donkerbruin kleur 696, beige kleur 464, donkergrijs kleur 702 en licht beige (zand) kleur 722 is.
Van de Skala weet ik dat dit
donkerbruin kleur 696, beige kleur 464, donkergrijs kleur 702 en licht beige (zand) kleur 722 is.
Voor mijn schip de Black Pearl zoek ik geslagen touw. Ik heb maar heel weinig tijd om het zelf te maken en vroeg mezelf af of iemand ermee zou kunnen helpen. Ik zie mooie resultaten hier. Iemand tips waar ik het kan kopen of misschien dat iemand hier het voor mij zou kunnen maken tegen een vergoeding?
Stephan Kertész
Forum veteraan
Je kan dit touw kopen in 2 winkels
https://ropesofscale.com/
En wat dichterbij en waarschijnlijk gunstiger vanwege geen importkosten en minder verzendkosten
https://www.modellbau-takelgarn.com/
Stephan Kertész
Forum veteraan
mijn laatste creatie voor de touwslag opstelling. Ik heb in AutoCAD een conus ontworpen en geprint op mijn 3D printer om te monteren op een boven hangende kabelbaan.
Je kan de bestanden hier downloaden https://www.thingiverse.com/thing:6822119
de lagertjes zijn deze U623ZZ 3x12x4mm en M3 boutjes en moeren
het bestaat uit 2 delen en het lagerhouder gedeelte is op lengte in te korten
Stephan Kertész
Forum veteraan
Nieuwe conus geprint, de eerste zag er slecht uit. Er zat een schroefje los van de z-as en dat veroorzaakte de soms kromme lagen.
Deze foto's laten ook een beetje zien hoe het eruit ziet. In principe prima na te maken van bijv. hout.
Deze foto's laten ook een beetje zien hoe het eruit ziet. In principe prima na te maken van bijv. hout.
Scheepshoorn
Vriend van modelbouwforum.nl
Tijdens onze expo in 2024 in A'dam heb ik mijn eerste stappen gezet in het zelf slaan van touw. Eerst met het bouwen van de touwslager, later met het leerproces t.a.v. het slaan van touw. E.e.a. onder begeleiding van Stephan, die mij op cruciale momenten heeft geholpen. Nogmaals dank hiervoor Stephan. Je vroeg me om mijn ervaringen in jouw topic op te nemen. Bij deze
In onderstaande filmpjes is het proces van touwslaan mooi te volgen. Aanvankelijk was ik een beetje sceptisch om zelf touw te gaan maken. Maar nu ik het kwaliteitsverschil zie tussen het zelfgemaakte touw en het touw dat bij het pakket is geleverd, ben ik blij dat ik deze uitdaging ben aangegaan. Het kost wel veel tijd om het hele proces onder de knie te krijgen, maar het is de investering dubbel en dwars waard.
Het opspannen van de draden:
In onderstaande video is te zien dat ik de draden voor de drie kardelen heb aangebracht. Het grote probleem hierbij is ervoor te zorgen dat alle individuele daden dezelfde spanning hebben. Dit is essentieel voor de uiteindelijke kwaliteit van het touw. Dit valt echter niet mee . Je moet bij het opspannen het touw tussen duim en wijsvinger laten glijden, gevoel houdend bij de spanning in de draad. Bij een paar draadjes gaat dit nog wel, maar bij veel draadjes hangen er meestal wel een paar slapper. Ik laat de kardelen eerst een paar slagen draaien, voordat ik het stokje voor de touwdrager weghaal. Hiermee voorkom ik dat evt (te) los hangende draden de kardelen meteen in elkaar laten slaan en de boel in de war loopt.
Na het weghalen van het stokje voor de touwdrager, de touwdrager is dan ontgrendeld, beweegt de touwdraaier zich iets voorwaarts. De mate waarin is afhankelijk van de spanning op de draden en de hoeveelheid contragewicht, die aan de touwdraaier trekt. Om hier gevoel bij te krijgen heb ik een maatverdeling in mm op de touwbaan aangebracht. Dan gaat de kardeeldraaier weer aan. In eerste instantie blijft de touwdraaier dan gewoon staan.
Na verloop van tijd gaat de touwdraaier aan de wandel, omdat de kardelen door het twijnen korter zullen worden. Omdat de mate van korter worden belangrijk is in het proces, heb ik ook hiervoor een schaalverdeling op de touwslager aangebracht. Deze wordt in procenten van de lengte van de touwbaan berekend. Zo ergens rond de 10% ligt de grens waarop naast de kardeeldraaier ook de touwdraaier wordt opgestart. Dit is een belangrijke fase in het proces en sterk afhankelijk van de dikte van de draad en het aantal draden in één kardeel. Ook het contragewicht speelt hierbij mee. Allemaal parameters die per kabelslager proefondervindelijk moeten worden vastgesteld.
In onderstaand geval (3x4 draden) stop ik hier bewust even het proces bij 8% krimp. Ik stop de machine en controleer even de status van de 3 kardelen.
Dan wordt de conus, die over de bovenliggende staalkabel loopt, tussen de kardelen geplaatst en richting touwdraaier gereden.
Voor fase 2 van het proces (het draaien van het touw) moet meestal de snelheid van de kardeeldraaier naar beneden worden bijgesteld. De mate waarin moet ook weer proefondervindelijk worden vastgesteld. In dit geval dus van 3 naar 1,5. Ik heb voor de bediening van beide motoren een verlengkabel aangebracht met 2 schemerlampschakelaars, die ik tegen elkaar heb geplakt. Op deze manier kan ik op elke plaats langs de touwbaan de motoren aan- of uitschakelen. De draairichtingen van de motoren worden overigens vooraf ingesteld met de zwarte driestanden-schakelaars, zodanig dat als beide motoren op stand 1 staan, deze tegengesteld draaien. Stand 2 is omgekeerd tegengesteld. En dan kan het echte draaien beginnen, de kardeeldraaier linksom, de touwdraaier rechtsom. Op het moment van inschakelen gaat de conus meteen aan de wandel en vormt zich het touw.
Aan het einde moet op tijd worden gestopt, anders komt de conus in het gedrang tussen de kardeeldraaiers. Als de motoren stil staan, kan de conus worden geparkeerd tegen de kardeeldraaier. Dan is het raadzaam om een aantal keer het ontstane touw tussen duim en wijsvinger op en neer te bewegen, zodat eventuele ongelijke spanningen in het touw kunnen worden vereffend.
https://youtube.com/shorts/7YmA2EpDCmY
Dan komt er een spannend moment, het doorknippen van de kardelen. Wat er daarna gebeurt zegt vaak al iets over de kwaliteit van het geslagen touw. Nadat ik de kardelen heb doorgeknipt leg ik een knoopje in het einde van het touw. Als er teveel twist in het touw zit, wil dit meteen in elkaar draaien. Daarom bevestig ik meteen een klemmetje aan het einde, waardoor ik deze twist probeer te belemmeren. Dan kan het touw bij de touwdraaier los worden geknipt en een knoopje en een klem worden aangebracht.
https://youtube.com/shorts/ZiuI3plbnjg
Als je dan het touw oppakt ontstaat er altijd nog wat twist. Ik hang het touw dan aan een rek om even rustig uit te kunnen draaien. Als het touw tot rust is gekomen is het goed om het touw een paar keer stevig tussen duim en wijsvinger door te halen, zodat ongelijke spanningen worden vereffend.
En zo ontstaat een waslijn vol met gedraaide touwtjes.
https://youtube.com/shorts/sXe33BhWfkk
Als het touw is opgehangen worden alle parameters genoteerd in een logboek. Dit is belangrijk om een beeld te krijgen en te houden in wat je allemaal gedaan hebt en wat het resultaat is. Meten is immers weten. Het is bij mij overigens nog geen garantie dat als ik twee touwtjes draai met dezelfde instellingen, dat ik dan ok twee identieke eindresultaten krijg.
Een natuurlijk gaat er onderweg nog wel eens een touwtje mis (op meer)
https://youtube.com/shorts/zdU1XSUSWSs
Tot zover mijn avonturen met mijn touwslager. Tot nu toe een enerverend project, waarvan het bouwen van de touwslager zelf alleen al mooi was. Nu de touwtjes zelf nog tussen duim en wijsvinger gaan krijgen. Uitdagingen genoeg dus.
In onderstaande filmpjes is het proces van touwslaan mooi te volgen. Aanvankelijk was ik een beetje sceptisch om zelf touw te gaan maken. Maar nu ik het kwaliteitsverschil zie tussen het zelfgemaakte touw en het touw dat bij het pakket is geleverd, ben ik blij dat ik deze uitdaging ben aangegaan. Het kost wel veel tijd om het hele proces onder de knie te krijgen, maar het is de investering dubbel en dwars waard.
Het opspannen van de draden:
In onderstaande video is te zien dat ik de draden voor de drie kardelen heb aangebracht. Het grote probleem hierbij is ervoor te zorgen dat alle individuele daden dezelfde spanning hebben. Dit is essentieel voor de uiteindelijke kwaliteit van het touw. Dit valt echter niet mee . Je moet bij het opspannen het touw tussen duim en wijsvinger laten glijden, gevoel houdend bij de spanning in de draad. Bij een paar draadjes gaat dit nog wel, maar bij veel draadjes hangen er meestal wel een paar slapper. Ik laat de kardelen eerst een paar slagen draaien, voordat ik het stokje voor de touwdrager weghaal. Hiermee voorkom ik dat evt (te) los hangende draden de kardelen meteen in elkaar laten slaan en de boel in de war loopt.
Na het weghalen van het stokje voor de touwdrager, de touwdrager is dan ontgrendeld, beweegt de touwdraaier zich iets voorwaarts. De mate waarin is afhankelijk van de spanning op de draden en de hoeveelheid contragewicht, die aan de touwdraaier trekt. Om hier gevoel bij te krijgen heb ik een maatverdeling in mm op de touwbaan aangebracht. Dan gaat de kardeeldraaier weer aan. In eerste instantie blijft de touwdraaier dan gewoon staan.
Na verloop van tijd gaat de touwdraaier aan de wandel, omdat de kardelen door het twijnen korter zullen worden. Omdat de mate van korter worden belangrijk is in het proces, heb ik ook hiervoor een schaalverdeling op de touwslager aangebracht. Deze wordt in procenten van de lengte van de touwbaan berekend. Zo ergens rond de 10% ligt de grens waarop naast de kardeeldraaier ook de touwdraaier wordt opgestart. Dit is een belangrijke fase in het proces en sterk afhankelijk van de dikte van de draad en het aantal draden in één kardeel. Ook het contragewicht speelt hierbij mee. Allemaal parameters die per kabelslager proefondervindelijk moeten worden vastgesteld.
In onderstaand geval (3x4 draden) stop ik hier bewust even het proces bij 8% krimp. Ik stop de machine en controleer even de status van de 3 kardelen.
Dan wordt de conus, die over de bovenliggende staalkabel loopt, tussen de kardelen geplaatst en richting touwdraaier gereden.
Voor fase 2 van het proces (het draaien van het touw) moet meestal de snelheid van de kardeeldraaier naar beneden worden bijgesteld. De mate waarin moet ook weer proefondervindelijk worden vastgesteld. In dit geval dus van 3 naar 1,5. Ik heb voor de bediening van beide motoren een verlengkabel aangebracht met 2 schemerlampschakelaars, die ik tegen elkaar heb geplakt. Op deze manier kan ik op elke plaats langs de touwbaan de motoren aan- of uitschakelen. De draairichtingen van de motoren worden overigens vooraf ingesteld met de zwarte driestanden-schakelaars, zodanig dat als beide motoren op stand 1 staan, deze tegengesteld draaien. Stand 2 is omgekeerd tegengesteld. En dan kan het echte draaien beginnen, de kardeeldraaier linksom, de touwdraaier rechtsom. Op het moment van inschakelen gaat de conus meteen aan de wandel en vormt zich het touw.
Aan het einde moet op tijd worden gestopt, anders komt de conus in het gedrang tussen de kardeeldraaiers. Als de motoren stil staan, kan de conus worden geparkeerd tegen de kardeeldraaier. Dan is het raadzaam om een aantal keer het ontstane touw tussen duim en wijsvinger op en neer te bewegen, zodat eventuele ongelijke spanningen in het touw kunnen worden vereffend.
https://youtube.com/shorts/7YmA2EpDCmY
Dan komt er een spannend moment, het doorknippen van de kardelen. Wat er daarna gebeurt zegt vaak al iets over de kwaliteit van het geslagen touw. Nadat ik de kardelen heb doorgeknipt leg ik een knoopje in het einde van het touw. Als er teveel twist in het touw zit, wil dit meteen in elkaar draaien. Daarom bevestig ik meteen een klemmetje aan het einde, waardoor ik deze twist probeer te belemmeren. Dan kan het touw bij de touwdraaier los worden geknipt en een knoopje en een klem worden aangebracht.
https://youtube.com/shorts/ZiuI3plbnjg
Als je dan het touw oppakt ontstaat er altijd nog wat twist. Ik hang het touw dan aan een rek om even rustig uit te kunnen draaien. Als het touw tot rust is gekomen is het goed om het touw een paar keer stevig tussen duim en wijsvinger door te halen, zodat ongelijke spanningen worden vereffend.
En zo ontstaat een waslijn vol met gedraaide touwtjes.
https://youtube.com/shorts/sXe33BhWfkk
Als het touw is opgehangen worden alle parameters genoteerd in een logboek. Dit is belangrijk om een beeld te krijgen en te houden in wat je allemaal gedaan hebt en wat het resultaat is. Meten is immers weten. Het is bij mij overigens nog geen garantie dat als ik twee touwtjes draai met dezelfde instellingen, dat ik dan ok twee identieke eindresultaten krijg.
Een natuurlijk gaat er onderweg nog wel eens een touwtje mis (op meer)
https://youtube.com/shorts/zdU1XSUSWSs
Tot zover mijn avonturen met mijn touwslager. Tot nu toe een enerverend project, waarvan het bouwen van de touwslager zelf alleen al mooi was. Nu de touwtjes zelf nog tussen duim en wijsvinger gaan krijgen. Uitdagingen genoeg dus.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Dank je Wil. Zoals ik al aangaf mooi uitgelegd. Kijk even naar de laatste 3 filmpjes. De eerste en laatste daarvan staan nog in privé stand.
Goedenavond,
Aangezien ik bezig ben met het maken van een serving machine gaan mijn gedachten al meer naar de modelbouwers dag van vorig jaar. Daar heb ik de touwslager demonstratie mogen aanschouwen, eigenlijk dacht ik toen dit is nog even te gek voor mij als rookie. Maar ik zit er als meer aan te denken hoe gaaf zou het zijn om zelf me touw te maken. Mijn kinderen hebben toen een proefstukje mee mogen nemen, dit zie ik zo af en toe nog eens liggen en ik vind het echt prachtig touw. Nou zie ik op internet wel wat voorbeeldjes van de touwslager die ook bij de modelbouwersdag was. Deze lijkt mij ook wel zelf te fabriceren, is dit aan te raden of adviseren jullie liever wat anders?
Aangezien ik bezig ben met het maken van een serving machine gaan mijn gedachten al meer naar de modelbouwers dag van vorig jaar. Daar heb ik de touwslager demonstratie mogen aanschouwen, eigenlijk dacht ik toen dit is nog even te gek voor mij als rookie. Maar ik zit er als meer aan te denken hoe gaaf zou het zijn om zelf me touw te maken. Mijn kinderen hebben toen een proefstukje mee mogen nemen, dit zie ik zo af en toe nog eens liggen en ik vind het echt prachtig touw. Nou zie ik op internet wel wat voorbeeldjes van de touwslager die ook bij de modelbouwersdag was. Deze lijkt mij ook wel zelf te fabriceren, is dit aan te raden of adviseren jullie liever wat anders?
Stephan Kertész
Forum veteraan
Zelf maken gaat prima, het is een hele oude techniek en prima na te maken. De slager wat Ptér gebruikte op die dag was ook mooi om te gebruiken en zelfs om te turnen naar eentje zoals Maarten hem demonstreerde.
Die kan ook gemaakt worden en de kosten zijn ongeveer 100 euro als je hem voor 4 personen bouwt. Voor 1 persoon is dit dan weer gouw 50 euro meer.
Met technisch lego kom je ook een heel eind
Stephan Kertész
Forum veteraan
Alles is mogelijk, het is een oude techniek en ik heb al eens een slager gezien van Meccano. Een handig iemand kan zelf iets in elkaar zetten en daarmee aan de slag gaan.
Ben begonnen met de bouw, andere kant met de tandwieltjes is iets lastiger maar moet wel goed komen denk ik.
Hoi Jeroen,
Ik heb toen dat touw voor je kinderen gemaakt. De touwslager die ik gebruik is een heel eenvoudige van Syren Shipmodels. Syren Rope Rocket - Scale Ship Model Ropewalk
De kosten voor een dergelijke touwslager zijn dus redelijk betaalbaar.
Leuk dat je kinderen het leuk vonden en je kan me altijd een PM sturen als je verder vragen hebt.
groet,
Peter
De machine heeft vanavond zijn eerste touw geslagen. De kant met de tandwielen kan nog wel een upgrade krijgen, viel nog niet helemaal mee om de tandwielen exact te krijgen waar ze horen maar hij werkt. Hier onder wat plaatjes hoe ik het in elkaar gezet heb.
Hier onder hoe ik de opstelling heb gemaakt.
Heb Gütermann polyester garen besteld dikte 120 in verschillende kleuren
Na het draaien even in de oven op 175 graden en dit is het resultaat
Moet nog even oefenen maar ben niet ontevreden, ga even kijken wat de beste dikte is voor bij mijn schip. Peter bedankt voor je bericht ik stuur je binnenkort even een PM heb wel wat vragen maar er komen er nog wel meer bij denk ik
Lekker bezig geweest vanavond
mooie hobby!
Hier onder hoe ik de opstelling heb gemaakt.
Heb Gütermann polyester garen besteld dikte 120 in verschillende kleuren
Na het draaien even in de oven op 175 graden en dit is het resultaat
Moet nog even oefenen maar ben niet ontevreden, ga even kijken wat de beste dikte is voor bij mijn schip. Peter bedankt voor je bericht ik stuur je binnenkort even een PM heb wel wat vragen maar er komen er nog wel meer bij denk ik
Lekker bezig geweest vanavond
mooie hobby!
Hans Groenenberg
Forum veteraan
Schitterend gelukt zo!
Bedankt Hans
Stephan ook nog bedankt voor het topic dat je gemaakt heb, zonder al deze informatie was ik er niet aan begonnen.
Stephan Kertész
Forum veteraan
Graag gedaan, ik deel graag mijn bevindingen zodat we er allemaal beter van worden. Op SOS is zelfs meer info te vinden in mijn topic. Daar hebben zelfs een paar professionele verkopers van touw info toegevoegd. https://shipsofscale.com/sosforums/threads/make-your-rope-on-a-rope-walk.9094/ En als je behoefte hebt om de touwslager te bouwen die daar ook tentoongesteld was en door een aantal nagemaakt is, laat mij maar weten.